Почему иго было татаро-монгольским? какая связь между татарами и монголами?







+3 +/-
Профиль пользователя Pirates Спросил: Pirates  (рейтинг 7804) Категория: общество и политика

Ответов: 6

5 +/-
Лучший ответ

Связь между татарами и монголами появилась очень давно. Есть данные, что татарами назывались некоторые монгольские племена, входившие в Великий Улус Чингисхана. Но в связи с постоянными сепаратистскими настроениями (среди этих племен), не дававшими покоя Чингисхану, он взял, да и вывел под корень все эти племена. По сложившейся тогдашней традиции - вырезал поголовно.

Но так как рыцарство монгольским воителям было не чуждо, а монгольские воины не были вовсе грязными оборванными бандитами на грязных и злых пони, то имя ТАТАРЫ - осталось в монгольском языке. И татарами вскоре начали называть отдельные войсковые соединения монголов.

Эти самые татары, истребленные Темучином Есугеевичем, не имеют никакого отношения к современным татарам. Разве что названием. Не более того.

Ответил на вопрос: Faitour  
3 +/-

А никакой..)). так принято в официальной истории - монголо-татарское, ну или наоборот. Сам термин татары в отношении населения Золотой Орды появился, как я понимаю где-то веке в 14-15 - м, вряд ли раньше. Во вторых те монголы, которые участвовали в организации империи, по моему совсем не те монголы, которых мы знаем. В третьих состав Орды был многонациональным, большинство в котором составляли как раз тюрки - кипчаки, куманы, башкиры и т. д., фино-угорские народности так же были представлены. В четвертых монголы, как типичные кочевники- скотоводы и создание империи это как-то из области фантастических предположений, а уж их желание дойти "до последнего моря" это из разряда как если бы какие-нибудь туареги вдруг возжелали до Кейптауна сходить походя завоевав всю Африку на пути. В пятых монголы того времени скотоводы и кочевники просто не могли иметь столь значительной армии. Участвовали они в Орде, да безусловно, но не составляли никакого большинства. Монголо-татарское иго просто очень такая удобная штука на которую можно многое и списать. Почему Русь отстала - так Иго-с. Вообщем-то как я понимаю полного и определенного понятия что же из себя представляла и кто ее создавал "монгольская" империя нет и поныне. Там все достаточно сложно, если почитать не только официальную версию, но и воспоминания европейских и арабских источников, да и то что существовало в нашей истории до 18 века. Всем удобно - иго и точка и ничего не нужно пересматривать и мудрить..)

Ответил на вопрос: Billy  
2 +/-

Рассуждая о "татаро-монгольском иго" надо иметь в виду:

  • этот термин до 19 века русскими нигде не употреблялся. Первыми его начали применять западные историки. Причём вначале речь шла о "варварском иге" (варварами мы для Запада и сегодня остались) и "служебном иге";
  • вся российская история неоднократно переписывалась в интересах правящей династии (последние примеры - при большевиках, при Хрущёве, при Ельцине, при украинизации и далее следует);
  • российскую историю во многом писали немцы, поляки и другие представители не дружественных для России стран. При этом значительная часть первоисточников подвергалась чистке или уничтожению;
  • при Т-МИ практически не менялось русское государственное устройство. Не было длительной оккупации и повседневного рабства. только дань.
  • удивляет веротерпимость представителей ига к православной церкви, когда православный храм имелся даже в самой Орде.

По мне так в России реально было три ига:

Польское, когда Кремль был полностью разграблен оккупантами, когда государство стояло на грани уничтожения;

Французское, когда "цивилизованные" Европы устраивали конюшни в храмах, пытались взорвать архитектурные памятники Кремля. Когда по совету поляков "на память" французы срезали и украли кресты с колокольни Ивана Великого, разворовали государственные символы власти. Кстати "варвары" русские никогда себе такого не позволяли при взятии Варшавы и Парижа;

Немецко-фашистское. Тут и объяснять ничего не надо.

Ответил на вопрос: Christo  
1 +/-

Это его сейчас так называют. В статьях про средние века и на картах времён Чингиз-хана есть обозначение "татары" на самом дальнем востоке, примерно там, где сейчас Хабаровский край. Вроде бы так называлось одно из монгольских племён. Когда монголы начали подчинять себе весь мир, то они не уничтожали покорённые народы и их воинов, а просто подчиняли себе и шли дальше. Постепенно в их войсках (и в администрациях) монголов становилось всё меньше и меньше, и всё больше - представителей подчинённых народов. Считается (по статьям на исторические темы в интернете), что когда хан Батый напал на древнерусские княжества в его войсках было (150000-500000) воинов, из них собственно монголов всего около 4 тысяч.

Опять же по европейским картам средних веков, представленным в интернете, области восточнее Волги и Уральских гор назывались "Tartar" или "Tartaria". Если читать по современному английскому, то это звучит как "татар" и "татария".

Вскоре после нападения на древнерусские княжества, монгольская империя фактически распалась на 4 практически независимых государства, и самое восточное, которое держало в подчинении русские княжества, называлось Золотая Орда (в те времена называли просто Орда, а название Золотая добавили уже современные историки), и там практически не было монголов, только самая высшая элита, а остальные - десятки покорённых народов. Всех их вкупе и называли "татарами". Хотя татарами их назвали современные историки, а как они назывались тогда, установить уже невозможно.

Ответил на вопрос: Sudhir  
1 +/-

В каких-то источниках читал, что татарами называли не только собственно татар, а и некоторых других.

В книге "Даурия" описаны события гражданской войны. Барон Унгерн помог монголам освободить столицу от китайцев. Завоевал симпатии монгольского народа и элиты. Обещал ханам вернуть золотую орду, если помогут разгромить красную Советскую Россию. Однако ихний прокоммунистический лидер повернул рядовых монголов. В результате белое движение дополнительно рухнуло. Ни монголам, ни японцам российские земли не достались, как им обещали Унгерн и Семенов.

Исходя из этих материалов получается, Орда была, и монголы участвовали.

По некоторым мнениям (материалам), Орда-великая держава. Однако сепаратистские движения на киевских и других землях державу развалили, и не дали присоединить европейские страны, в качестве равноправных субъектов Федерации, то есть Орды. Иначе Колумб был бы гражданином Орды, и индейские земли вошли бы в состав этой державы, а индейцы жили бы и дальше счастливо, а не в резервациях. Платили бы законные платежи в виде дани, и всё. Как любят говорить наши современные налоговые органы-"заплати дань, и спи спокойно"

Кстати Орда от налогов освобождала учителей, нищих и некоторых других. А современная Матвиенко предлагает внести закон "о тунеядцах", обложить налогами безработных. При Орде получается социализма больше было.

Ответил на вопрос: IDA  
1 +/-

В составе армии орды были подавляющее большинство татары, и офицерский состав - монголы. Татары ассимилированный народ, очень многочисленный даже не смотря на то, что лучших из их числа Чингисхан зверски вырезал. Вообще там интернационал полный был в орде, все покоренные племена азиатских степей в количестве тыс 200 человек завалились на Русь матушку.

Ответил на вопрос: Tess   

Похожие вопросы

Спросил
4 Отв.
Как вы относитесь к теории пассионарности?
Ответ: Вы не представляете, как мне нравится теория пассионарности Льва Николаевича Гумилева! Реально, как пишет Разоблачитель, многие вещи стали понятны, все ... Читать далее...
Автор вопроса: Overmans, в категории | | |
Спросил Overmans
1 Отв.
Как появились профсоюзы?
Ответ: Насколько я помню они появились в советские времена, чтобы защищать, поддерживать работающих людей, давать им путевки. Сейчас профсоюзы есть в некоторых ... Читать далее...
Автор вопроса: Ipecac, в категории | | | | |
Спросил Ipecac
19 Отв.
Что хотел сказать Малевич своим черным квадратом?
Ответ: Не так прост намалёванный Малевичем Чёрный квадрат,он подобен чёрной дыре втягивающей в себя вещество, попробуйте долго на него смотреть и вы почувствуете ... Читать далее...
Автор вопроса: Bikini, в категории |
Спросил Bikini
2 Отв.
Кто чаще выходит замуж за русских мужчин — татарки или армянки?
Ответ: Еврейки Армянки Татарки Примерно в таком порядке. Почему начал с евреек - объясню. Выходя замуж на еврея, еврейки понимают, что это может быть чересчур для одной семьи и пытаются найти пусть умно ... Читать далее...
Автор вопроса: Nicotin, в категории |
Спросил Nicotin
1 Отв.
Правда ли, что государства «Киевская Русь» никогда не было?
Ответ: Государства с таким названием действительно никогда не было. Была просто Русь без прилагательных. А термин Киевская Русь запустили в оборот русские историки в 19 веке. Тогда в историографии сложилось ... Читать далее...
Автор вопроса: Alkahest, в категории |
Спросил Alkahest
3 Отв.
Какие события, люди, факты в истории России вероятнее всего выдумка?
Ответ: Вероятнее всего является выдумкой (или грандиозным умолчанием) информация о том, что вся история государственности Руси начинается только с Рюрика. А до этого практически ничего не было. Так - какие ... Читать далее...
Автор вопроса: Maxbits, в категории | |
Спросил Maxbits
2 Отв.
Почему и когда установлен памятник Пилсудскому на Сахалине?
Ответ: Памятник Пилсудскому, действительно, установлен на Сахалине. На территории краеведческого музея, в 1991 году. Бронислав Пилсудский, брат маршала Польши, Юзефа Пилсудского, много лет прожил на Сахалин ... Читать далее...
Автор вопроса: Amorton, в категории | | | | |
Спросил Amorton
2 Отв.
Как звали Иисуса Христа сразу после рождения? Когда он стал Христос?
Ответ: Иисус родился в городе Назарет в Галилее на севере Израиля, где разговаривали на арамейском языке (входит в семитские языки, ныне вымерший). Это был родной язык Иисуса. Имя Иисус - это греческая форм ... Читать далее...
Автор вопроса: Panaka, в категории | | | | |