Мужской аскетизм, вне религии — это скудость от нежелания много работать?

Не согласен! Есть очень разные люди. Все зависит от воспитания и восприятия мира конкретным индивидуумом. Есть мужчины мыслящие очень оригинально. Ему ничего не нужно. Он познает мир! Он хочет быть свободным от всего. От любых обязательств. Живет по принципу: я никому ничего не должен. При этом ему приходится хоть как-то работать чтобы не умереть с голода. Это очень приятное состояние, похожее на опьянение. Просто почувствовать себя свободным от всех! От государства, от чиновников, от окружающих людей и даже от самого себя! Кто этого не испытал, меня не поймет. Это кайф, лучше опьянения. И некоторые этим пользуются. Но вот так бросит все и уйти в аскеты способны единицы. На это нужна смелость. Это похоже на социальное самоубийство.

Защитный механизм психики по принципу "зелен виноград". Если человек не смог добиться сносного существования, признаться даже самому себе, что бедный, смелости не хватает. Получается, что он аскет, типа, ему и не надо.

Скажем так: отказ от всего у тех, у кого ничего и не было - это действительно проявление лени. Я, по крайней мере, отношусь к таким людям именно так.

Если у человека все есть, он всего добился, побывал на вершине, и решил отказаться от этого - это аскетизм, если он отказывается от реальной возможности приобрести все и ограничивает себя так, что никто об этом не знает - это тоже аскетизм.

Я хочу сказать, что НЕВОЗМОЖНО отказаться от того, чего ты не знаешь. Вот уж действительно - "зелен виноград".

Все это общие слова, конечно... Я так понимаю, такой вопрос навеяло поведение конкретного человека... или людей. И тут уж причин такой маскировки (за аскетизмом, который, по моему убеждению, должен быть заслужен, и к которому нужно обращаться лишь только после долгого пути) могут быть разными. Да, например, просто нехватка жизненной энергии. Таких людей много. Лично знаю. Они не могут двигаться вперед, просто потому что нет в них какого-то огонька. Хотя они умны, добры и вообще - хорошие люди...

"Скудость от нежелания..." ? - нет, не думаю. Если так, тогда формирование желания здесь первопричинно. И возникает вопрос другой, почему нет этого желания. Ведь все мы родом из детства. А это уже больше похоже на неумение жить в современном мире, требующем быстроты, активности и рискованности (даже не всегда трудолюбия). То, о чем Вы говорите, это не просто лень, это порок иди диагноз (как нравится).

Отказ от материальных ценностей , не есть отказ от элементарных гигиенических моментов. Даже всем известные аскеты, носящие вериги ,имеют психологические проблемы. Разве Бог призывает уничтожат себя?

Это все оттуда... (в смысле из головы).

Объяснять и рассказывать им бесполезно.

Кстати, такая черта присуща не только мужчинам, мне больше известны такие дамы.

Лень и Аскеза понятия разные, по сути. Лень заставляет человека идти на поводу своих желаний, вот не хочется ничего делать и не буду. Аскеза это напротив работа над собой - испытание на прочность, человек идёт на самоограничения не из-за лени, а из каких-то соображений, целей. Например альпинисты, они должны быть аскетичными, чтобы выжить в трудных условиях, или люди, живущие в тайге, примеров можно найти много.

Дорогая Irmimika, мужской аскетизм вне религии - это образ жизни разгельдяйский образ жизни, не желание брать на себя ответственность, очень удобная позиция ничего не делать, приводящая к безделию и лени.

Но хуже то, когда человек прикрывается религией и выдают себя за аскета. Носит рубище, а самому просто жалко денег даже на себя. А где эти деньги? Да на счёту... всё на счету...

Я думаю было бы немного преждевременно так сказать -"скудость от нежелания много работать". Исключить такой вариант тоже нельзя. Но былобы более справедливо рассматривать каждый отдельный случай индивидуально. Иначе чтобы не было как в песне Высоцкого, -Земле ей всё едино и апатиты и навоз.

Не согласен. Аскетизм в своем проявлении способен освободить разум. Все, что нам мешает в этой жизни это сделать, это те "мирские проблемы" которыми занят наш разум. Мы заботимся о разных вещах, стараемся приумножить свой капитал, а ведь вещи - это всего лишь время (часть вашей жизни, которая потрачена на их приобретение). Человек тратит свою жизнь на зарабатывания денег и приобретения благ, которые ему в принципе не нужны. Если смотреть трезвыми глазами для полного счастья Человеку нужно только чистая вода и еда и чистый разум, а все что более - это все ему навязано, а тяга к изобилию создано цивилизацией для того, чтобы поработить сознание человека. Вы посмотрите на современного человека, живущего в большом мегаполисе - это нервный, эмоционально измотанный, с кучей забот и обязанностей человека, который просыпаясь по утрам говорит себе "Еще один день и я этого не вынесу". Он мало отдыхает, у него почти всегда плохое настроение и с годами он все реже и реже испытывает настоящее счастье, душевное спокойствие. Это его тяга к накоплению благ и обеспечения себя комфортом убивает в человеке самого человека, делая его рабом системы ценностей, которые сложились в обществе. Аскетизм, возможно может помочь человеку отгородить, поставить ширму от тех помех, которые создают ложные ценности нашего общества.