Союз силы и разума, это фашизм?

Вопросы терминологии в любом споре настолько опасны, что, не зная первичного использования, можно легко оконфузиться. Вот как-то не встречалось такого сочетания, как "сила и разум" применительно к фашизму. Может быть, может быть.

Но точно также это словосочетание может присутствовать и в программе РСДРП(б), и где-нибудь в работах Маркса-Энгельса, и в лозунгах "ордена тамплиеров". Поскольку любая идеология использует фактор земли, силы, воли, свободы и прочие символы - а их не так много на самом деле - то фразеологическое и лексическое совпадение неизбежно.

Так что не исключено, что где-нибудь у Геббельса что-то и проскочило такое. Как-то читал антизюгановскую газету, так в ней два параллельных текста, Зюганова и Гитлера, едва ли не буквально совпадающих по стилю, риторике и формулировкам. Проверил ради интереса - действительно, Гитлер. Но это не значит, что Зюганов списывал.

Был фильм Ленни Рифеншталь о берлинской Олимпиаде и о Гитлере, "Триумф воли". Если название фильма кто-то сегодня повторит в своих целях, не зная первоисточника - представляете, сколько собак на него навешают? Сочетание-то хорошее, звучное.

Или девиз царской жандармерии, "Слово и дело". Энергично звучит. А в советские времена можно было вылететь из вуза за использование этого благозвучного девиза не по назначению, то есть позитивно.

Так что нейтральные, но устойчивые словосочетания в общем-то универсальны, но впросак попасть, как Вы, очень просто. Повторяю, занимался предвоенной историей фашизма, но в памяти "сила и разум" не отпечатались. Может, тема не моя была.

Приклеить ярлык к чему угодно можно, в том числе фашизм. Сейчас все, кому не лень, оппонентам клеют этот ярлык, находя обоснование.

Я лично, вижу образ фашизма, исходя, что делали немцы и итальянцы. Какие тенденции были. Без слов. При этом у меня не клеются образы допустим ко всем украинцам. Кроме редких, которых мало. У власти обычная буржуазия, как всегда норовящая попить крови у своего народа и пожить на его горбу. Порошенко такой же буржуин, как и наш Абрамович. Это звериное лицо буружуазии, но никак не фашизм.

Я не всегда доверяю словам даже великих. Они всего лишь люди. Тем более мыслят словами. Тем более, это всего лишь инструменты. Если фашисты им воспользовались, это не значит, что если им воспользуется кто-то другой-автоматически становится фашистом. Немцы учились воевать, и мы учились воевать, и что теперь, мы фашисты? Нет конечно. Просто они для завоевания, а мы для добрых дел, в том числе защиты земли.

Тоже задавался таким вопросом, так вот фашизм можно охарактеризовать ,как сила, но вряд ли разумная. Я не силен в казуистике и словоблудии. Но фашизм вижу ,как необузданную гордыню помноженную на силу. А именно из за гордыни дьявол пал. Сказать ,что он не разумен нельзя, но что мудр можно. Как фашисты -нацисты аргументируют уничтожение детдома в Донецке или старухи. Это разумное применение силы, или логически обоснованно уничтожение городов и сел ,сожжение людей в Одессе. Такими способами можно привлечь здравомыслящих людей в свои ряды? Разумная сила есть это жизнь, рождение ,созидание. Неразумная сила возможно тоже есть, хотя даже стихии не разумные возникают не просто, а в результате какой либо причины. И только человек применяет силу ради удовольствия. Все живое если и убивает, только для пропитания, не нарушая пищевую цепь. Но только человек убивает дл забавы. Но когда он убивает животных называется охота, когда себе подобных убийство. И для этого много ума не надо. Питательная среда фашизма необразованный ,дикий, животный ,малодуховный обыватель.

Спасибо и плюс за вопрос.

Позволю себе не согласиться с классиком, хотя Фромма очень уважаю.

Сила плюс разум - это именно то, чего не хватает сегодня как отдельным людям, так и многим странам. А то, что кто-то, когда-то, где-то использовал это словосочетание - так почему я должен его понимать в том же смысле?

Хотя, конечно, можно по-разному понимать - что такое сила, и что такое разум.

Ваш спор с Мастером мне читать было интересно, но вмешиваться не стал. Спор зашел, по моему мнению, в тупик, потому что вы изначально не договорились, что вы понимаете под этими словами, а так же под словом "фашизм".

Основа фашизма - чувство превосходства (личного и, что хуже, общественного).

Превосходство - проявление гордыни.

Свойство гордыни - растворять и угнетать разум. Как в индивидууме, так и в обществе, подверженному гордыне. Доказательств приводить не буду, так как это - бесспорный факт.

Вывод: фашизм и разум - несовместимы.

Я бы скорее согласился с мнением, что фашизм=сила+безумие.

Вообще слово "фашизм" не имела плохого смысла..

Это слово происходит от фашины (с итальянского) - пучка хвороста..

Просто после Первой мировой Италия сильно пострадала в экономическом и политическом смысле: была стагнация общества и экономики, большинство народа не верило в возрождение Италии..

Но вот на арене появляется талантливый журналист и оратор Бенито Муссолини, который своими выступлениями зажигает народные массы..

Причём выступления Муссолини поддерживает даже король Италии и доверяет тому сформировать кабинет!

Все речи Муссолини содержали призывы к едининию нации в единый организм: одного человека легко сломить, но множество людей, объединенённых единой идеей-очень сложно, подобно связки прутьев!

Поэтому символ партии фашистов-пучок с прутьями..

Обединение нации и её возрождение должно произойти под руководством вождя (дуче), который пользуясь силой и умом приведёт нацию к процветанию...

Вот такие вот хорошие мысли, но в концов это привело Италию к краху, а Муссолини подвесили за ноги на площади.

Как говорится: благими намерениями вымощена дорога в ад:(

Хотя надо сказать, что Муссолини удалось преодолеть стагнацию экономики, поднять дух нации, эффективно бороться с мафией: в ходе своего правления он во многом уничтожил этот преступный синдикат ( в ход шло всё: и взятие в заложники семей главарей и шантаж и массовые расстрелы членов мафии), в результате остатки мафии глубоко спрятались ии появились только в конце войны с падением режима Муссолини (они помогали америкосам захватывать Италию) и после войны в демократической Италии мафия снова расцвела ещё сильнее, охватывая всю власть, поглощая всё:((

Но Муссолини развязал две войны с Эфиопей (причём с применением химического оружия!), поддержал Франко, вторгнулся в Грецию, послал войска на войну с СССР и в результате Италия опять вверглась в крах..

Можно посмотреть на данное высказывание в плоскости не истории (хотя именно так надо рассматривать, а не огульно навешивать ярлык), то сила и разум должны быть в сочетании..

Человек, развитый физически и умственно-это идеал человека: это ещё в древней Греции было установлено и именно древняя Греция-колыбель современной науки, искусства и культуры..

Не даром именно в древней Греции появляются философские школы и развивается наука по современному типу: например геометрия Евклида со строгой системой аксиом и теорем..

И именно в древней Греции появляются изображение обнажённых людей с развитым телом как знак физического развития, а вот известнейший философ Платон кроме того был неоднократным чемпионом по пакнкратиону (кулачному бою)..

Древние греки не рассматривали ум и силу раздельно, но только вместе..

А вот типа "Сила есть-ума не надо" и "сила и разум-разные понятия" - совершеннейшая чушь и однобокость!

Да ещё высказывания "ум и сила - это фашизм" и при этом этот человек совершенно не понимает ЧТО такое фашизм, национал-социализм, а просто ставит штампы:((

Именно ум и сила - это гармонично развитая личность и пример для других..

Тем более многие сражения в истории выигрывались в сочетании ума и силы: чтобы сломить противника во-первых нужно сильное войско и во-вторых ум полководца, который в самых безвыходных ситуациях приведёт к победе, пример- генералиссимус Суворов, который не проиграл сражения..

Кроме того доминирование человека в природе обусловлено его умом прежде всего, ведь существуют множество животных сильнее его физически..

На днях я знакомился с историей одного сефардийского клана из Каталонии (кстати, сегодня потомки этой почтенной семьи владеют корпорацией Danone). Так вот, что интересно, разные представители клана примерно 100 лет тому назад принимали участие в финансировании: движения сионистов в Австро-Венгерской империи, партии РСДРП в Российской империи, движения "младотурков" в Оттоманской империи, Партии чернорубашечников в Итальянском королевстве и НСДАП в Веймарской республике. Учитывая это обстоятельство, разделение "мух и котлет" (сионизма, большевизма, пантюркизма, фашизма, нацизма) представляет определенные сложности, ибо, как выясняется, все они вышли из одной Шинели, или лучше сказать - одного Лапсердака. Так что "сила и разум" с равным успехом применимы ко всем указанным течениям.