Почему в Синодальном переводе Библии есть упоминание о вечных мучениях?

Конечно имеет смысл изучать писание, пытаться понять основы веры. Но моя бабка говорила, Бога познать можно только очами веры. Мудрость человеческая ни есть мудрость Творца, и тот кто берется толковать любое писание, имеет шанс быть не правильно понятым. Миллиарды людей читают священные писания, но каждому открывается в меру сил, веры и возможности критически осмысливать прочитанное. Обычно за многими изысканиями смыслов, теряется цель. По русски , выплеснуть вместе с водой и младенца. Оставим изыски теологам, переводчикам, и другим балаболам. Для меня логично понятие -Бог есть любовь, а то значит, что нету мук , тем более вечных. Если я верю в Бога из за страха перед вечными муками, то это уже не вера, а понуждение. Как можно поймать ветер, как можно угодить духу, и как можно этот дух загнать на сковородку, и при этом желать , что бы тебя любили? Как и любая вера, христианство было передано нам человеческим языком, а значит имело субъективную оценку. каждый верит как и во что , он может уложить в своей голове душе, при этом соблюсти гармонию. Я хочу верить , что любовь меня ведет по жизни, и дабы её не лишится я исполняю заповеди. А другой из за страха кары. Главное этот результат абсолютно лишен божественного , и исполняет только запросы социума. Никто не знает , что нужно Творцу, а предположения могут быть какие угодно. Каждому откроется в свое время и цель и награда. Ведь и убийца исполняет роль отведенную ему Богом. Как например Иуда, мы можем к нему относиться. как угодно, но если бы его не было, то как исполнилось предписанное. Древние говорили, познай себя и ты познаешь Бога. Значит и я Бог и сосед , и враг, и любимая. А вечна только жизнь. Желание мучить не есть Божие занятие, ибо это сразу переводит Его в дьявола.

Ваше понятие зла схоже с концепцией Фомы о том, что зло и грех пришли вместе с человеком. Отчасти это так. Но это то, что касается материального мира. Что же духовного, то вспомните кем бы Люцифер. Ангел, красавчег и т. д. Что вышло потом? Изгнание из Рая. Косвенно, Создатель причастен к возникновению "идеального" зла, обрекая тем самым человека на выбор с самого начала. В итоге, я солидарен - мучение - это лишения Божьей благодати, грешение - выбор в пользу сознательного ада. Что же касается того, что будет в аду, жакрка, порка или нет - тут много мнений. Лично я держусь того, что ад и рай - не место, а состояние души. Если же интересны другие теории, то почитайте книгу "Бог дал мне второй шанс". Там женщина побывала в клинической смерти и видела ад. Вам полезно будет.

Синодальный перевод, как бы его не ругали, все же не до такой степени искажает греческий оригинал.

И в греческом тексте читается то же самое.

Это не трудно проверить, даже не зная древне-греческого: существуют подстрочные дословные переводы.

Почитал здесь ответы и понял, что у многих сложилось какое-то своеобразное мнение, что слова о вечном блаженстве и вечных мучениях относятся к душе. Но ведь это в корне неверно!

Речь идет об участи людей после Страшного Суда и всеобщего воскресения (в теле!).

Далее, о мучениях. Не будем вдаваться в высокие материи, нам о них все одно ни чего достоверно неведомо.

Попробуем провести аналогию с нашими земными понятиями.

Ситуация: человек любит и привык вкусно и много покушать и не меньше - сладко поспать.

Он же, привык получать удовольствия от многих и многих земных "маленьких радостей".

И он же, не прислушивается к словам Христа: "блаженные нищие духом", и никак не хочет еще при этой земной жизни научиться без сожалений расставаться с этими самыми маленькими радостями. Он прирос к ним так, что лишение даже самой ничтожной из них, для него - мука.

Что же будет испытывать такой человек в вечности (в сообществе праведников, скажем так),

где его маленькие радости (или мелкие гадости, вернее будет сказать) станут неприемлемы в том обществе будущего века? Вот вам и мучения. И Бог здесь совсем не причем: человек сам себя наказал.

А о том, что это будет продолжаться вечно, ясно и недвусмысленно сказано в Евангелии:

"... сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых... и умереть уже не могут". Иначе говоря, - умереть нам не удастся, как бы нам этого ни хотелось.

Я допускаю, что все же будет возможность реабилитироваться - воспитать себя так, чтобы стать хоть сколько нибудь приемлемым членом общества будущего века. Но это, как говориться: "бабушка надвое сказала".

Все вышесказанное, можно отнести и к дьяволу (и иже с ним): ему уже не позволено будет делать гадости, а для него это - страшные муки.

Ещё А почему там не должно быть ничего о вечных мучениях? Ведь мучение - отсутствие связи с Богом - это только самое лёгкое. Как если бы человек вел праведную жизнь, не грешил не словом, не делом, но не крестился и Бога знать не захотел. А разных повинностей и степеней развращенности уйма и вы считаете, что всем должно быть одинаковое лёгкое наказание?

Если сравнить с земным правосудием, кража курицы, автомобиля, развращение несовершеннолетнего или убийство - все имеет разное по тяжести наказание. И это справедливо.

Если человек при жизни связал себя с демонами, лживыми и жестокими, можно ли ожидать, что отданные им после своей кончины будут ими любимы. Падшие ненавидят людей и будут их мучить и рвать на части, если им только позволить. В жизни полно душевных тягот, но ведь мы на земле живём лишь малой частью духовной жизни. Душа обличена в телесную грубую оболочку и как бы скрыта в ней. А Потом будет наоборот. Душа будет важнее и более видимой, чем тело. То есть страдания сильнее в тысячи раз, если не заработал вечной радости.

Не пойму, зачем сокращать и так короткое слово Бог? Ещё и писать богохульство, якобы в Боге есть что-то злое.

Он прежде всего благ и справедлив. Каждому Дана свободная воля и предупреждение. Жизнь - лишь испытание перед будущим веком. У кого есть уши, тот слышет и ищет истину, а кто не хочет слышать, его ведь не раз и не два предупреждали, что его ждёт. Он мог бы получить вечную радость и новое сердце без стремления к порокам, а он выбрал вечную смерть. Разве должен Бог вечно быть попугаем и хулим людьми и вечно терпеть? Христос много раз взывал, но его распяли. Дальше он уже придёт судить.

Все или ничего. Сейчас мы все серые, а потом будем поделены на белых и чёрных.

Закон Есть закон. Ты можешь исполнять его по велению сердца, а если совести нет, то из страха перед наказанием. Многие ли бы выполняли нормы, если бы за нарушение им бы ничего не было?

Такие вещи нужно рассматривать а контексте и учитывать особенности древних языков, на которых написана Библия (арамейский, древнееврейский, древнегреческий). Также учитывать несовершенства современных переводов, так как переводчики все равно находятся код влиянием своих мировоззрений. В Библии встречаются неудобовразумительные места, которые неутвержденные в истине люди искажают, противореча контексту писаний. В Библии встречается еще огонь вечный, излитый на Содом и Гоморру. Но мы являемся свидетелями того, что там нет никакого огня, но также нет и этих городов. В этом смысле слово вечный следует понимать не как продолжительность действия огня, но результат его действия. А результат вечный. Так и о мучениях. Люди, подлежащие уничтожению и осознающие, что это смерть без воскресения, и они сами навлекли ее, хотя могли и спастись, конечно будут испытывать огромные мучения (плач и скрежет зубов), но они сгорят в огне относительно быстро (дольше будут гореть злые ангелы, а ещё дольше сатана), и огонь спаливший их будет иметь вечные последствия. Бог является Богом любви, Ему не свойственно создавать концлагеря для мучения не принявших Его людей. Он уважает выбор человека и даёт каждому по выбору его. Одним жизнь вечную, другим смерть вечную.

вопрос может ли Бог сотворивший все из Себя( "... все из Него, Им и к Нему..."), не ограничив Свое могущество и вездесущность отделить Себя от Своего творения, вернее отделить творение от Себя, сохранив при этом полный контроль и власть Свою в каждой точке Вселенной, дать свободу тем личностям которых Он создал?.... имеет ли Он право "стереть" всех кто обезобразил себя или создать заново?(то есть изменить их, без их просьбы и согласия?)( скажем так:даем ли мы, в своем понимании Бога, моральное право Ему, соответствующее Его характеру, утверждению справедливости Его Суда и соответствующее Сердцу Милосердному)?... имеет ли Он право отделить добрых(возлюбивших Истину Жизни и Любви) от злых(возлюбивших свой эгоцентризм, гордыню и обман).

справедливо ли на наш взгляд избравших тьму обмана, собрать в "одно место" и содержать там неопределенное время(неограниченное время) или более гуманно их уничтожить?... если они будут лишены свободы выбора, самой возможности избрать лучший путь и лишены способности различения что доброе, а что нет, то живые ли они личности?... или это будет образно говоря "картина ада" ..."фильм о том где нет Бога"?.

В нашем мире часты мы сами услышав что кто то совершил страшное злодеяние сами ему выносим приговор вроде такого " да его убить мало" и суд выносит ему приговор часто бывает смертная казнь или пожизненое заключение . И эти наказания признаются нами как правильные. Люди не видят что этот человек когда либо исправится . Так и в отношении вечности Господь отсылает людей в ад когда уже не видит в человеке стремлению к добру а видет что он укоренился в зле. А так как человеческая душа неуничтожима как творение она в аду будет страдать вечно будучи предана смерти ( смерть для души это оставление ее Святым Духом Божьим)

Мы созданы по образу Бога и поэтому наши представления о добре и зле отчасти отражают Бога но не всегда правильно потому что мы поражены ядом греха.

В Библии четко говориться о вечных муках что бы мы туда в эти муки не попали . Это предупреждение бога о грозящей нам опасности. Сейчас может и есть переводы где нет упоминания о вечных муках но это все происки дьявола хотящего побольше погубить людей. Создам церковь и врата ада не одолеют ее . Православная церковь будет нести истину до Второго пришествия Христа

Синодальный перевод - не самый лучший перевод Библии. Он был заказан и спонсирован Православной церковью, у которой вера в вечные мучения - один из основных догматов. Чтобы разобраться, нужно исследовать разные переводы Священного Писания, ведь древнегреческий, первооснову Нового завета, мало кто знает. Вот некоторые из них: Современный перевод, перевод Ветхого завета архимандрита Макария, Перевод Г. П. Павского, Перевод Нового мира.

Да и идея о вечных мучениях противоречит идее любви и милосердия христианского Бога. К тому же, в Еврейских Писаниях нет намеков на вечные мучения.

"Вечные мучения" - это "духовное состояние" человека, а не "место обитания".

То есть, кто во что верит, тот ту и позицию и принимает. То бишь, вор склонен к воровству, убийца - к убийству, ... И, вот, люди склонные к страстям греховным (грех - это отчуждение от Заповедей Божих) чувствуют мучения среди праведных. Потому что они "не в своей тарелке". Вот и не поучают то удовлетворение (к которым привыкли). А потому и мучаются. Вот это и есть их "вечные мучения". А Бог - это и Разум и Мудрость и Любовь ... То есть, кто не с Богом, тот и в мучении.

. не имею определенного знания от Бога по вопросу "вечных мучений"... но есть такие впечатления после прочтения десятков речений на эту тему и в истории и современных богословов и философов... те кто настаивает на определенном понимании этого словосочетания " вечные мучения" как окончательный приговор Бога то есть "бесконечные мучения", кроме цитат из Писания и Предания соответствующих вопросу, все же основным аргументом считают что не только ошибочная убежденность, но и неясность в этом вопросе снизит страх наказания и разрушит веру... те( из верующих) кто возражает такой позиции приводят также цитаты из Писания и Предания( возможно в меньшем количестве как мне показалось) но основной аргумент в том что при этом Бог может представляться как немилосердный, и как бы приводящий к вере методом запугивания и обещанием наград....( что думается не повредит уже принявшим МИЛОСЕРДИЕ ВЫШНЕЕ и идущим путем покаяния и живущим верой в Бога Милосердного, в Бога Любви преображающего сердца...)... но может оттолкнуть от веры тех кто приближается к Богу...

характер немилосердных законников религиозных( в больших конфессиях), конечно препятствует многим даже ознакомится с Евангелием( Благой Вестью)... есть конечно и секты многоразличные улавливающие сознание человека так что он уже не свободен читать Евангелие и принимать личное откровение в познании Христа, и уводящих человека от пути истинного покаяния... то есть те или другие склонны убедить человека так, в каком либо вопросе( не обязательно именно в этом) чтобы не оставить ему свободы, и возможности личного духовного поиска, или состояния честного НЕЗНАНИЯ... в этом возможен вред, когда формируется партийное мышление( кодовое по сути) для разделения людей и распознавания по принципу пароля "свой" -"чужой"....

. также к вопросу о вечности, важно понять речь о вечности "чего" или "кого"... тут встает загадка понятия ЛИЧНОСТЬ... то есть некто сознающий себя, живой, свободный и ответственный... если так можно определить... но тут вопрос, характер который сложился в результате жизненных выборов этой личности, отделим ли от самой личности?... что от нее останется если удалим этого "ветхого человека"?... такое понятие ввел ап. Павел в 6гл Римл.(желательно читать все послание чтобы понять употребление некоторых слов... или по крайней мере 6,7,8гл в связке...)... и вот еще вопрос, если удалим возможность живую свободы и выбора сердца, а останется только старый характер мучающийся в безысходных условиях, можно ли это считать живой личностью?(или это (образно если сказать) "фильм" о жизни, о формировании характера и выборе того человека( то есть все личностное уже свершилось и закончилось, остановилось), то есть некто как "герой фильма" продолжает жить беспрерывно повторяясь в своем характере, не меняясь, и даже нет у него уже свободы самоубийства? то есть это виртуальный человек, и если все повторяется без конца одинаково в душе его то "механичный человек" не живой... )?

и далее помыслим, вернемся к испытанию земному, смертному... если человек как разбойник на кресте, которого принял Иисус, или как умирающий любой другой, который в покаянии принимает Христа и соглашается с тем, что весь старый характер его негоден совершенно для новой жизни, то каков же опыт личности? рост личности?, если весь опыт по сути отрицательный, каков же характер?... возможна ли чудесная перемена сердца при этом последнем выборе!... в словах разбойника того, принимающего муки крестные без негодования на судьбу и Бога, как мне видится нет страха избежать вечных мук, нет даже веры о том возможно ли для него жизнь вечная в Царствии Божием, но есть откровение сердца принимающего Иисуса ... есть вера в Иисуса( когда видя поражение Его, и ближайшие ученики усомнились, тот ли Он? мессия ли ОН, или один пророков Божиих только? и вера их проходила через глубокий кризис... через поражение всего своего...)

разбойник сказав мы достойное по делам своим приняли...., попросил Иисуса лишь помянуть его в Царствии... ... Иисус ответил: ныне же будешь со Мною в раю....

поверил ли разбойник этому? верим ли мы? или будем думать о том, что значит буквально и терминологически слово "ныне"? и каком "рае" речь?... можно ли мы определить это время, как? когда и почему? и потом и потому уже верить?... или доверимся Иисусу безусловно... доверимся Слову Жизни...... ныне в немощи человеческой побеждены Им ненависть, обман и смерть, Вечностью Любви, Истины и Жизни!... СТАРОЕ ПРОШЛО, НЫНЕ ВСЕ НОВОЕ... ВЕЧНОЕ!...