Почему некоторые люди пишут такие отвратительные стихи? Нет самокритики?

Я считаю, что Автор вопроса правильно сделала, что примеров никаких не привела. Это тактично с ее стороны. Не стоит разбирать "творчество" некоторых коллег, которые, действительно, выдают за стихи непонятно что.

Но сам вопрос очень интересный, потому что мы все в жизни встречаем людей, у которых, вероятно, очень завышена самооценка. Они, действительно, считают свое творчество если не лучше, то, по крайней мере, ничем не хуже стихов талантливых поэтов. И я разделяю мнение Автора вопроса, что такие стихи очень режут глаза.

Но таким людям я, например, не смогу сказать: "Уважаемый, это не ваш профиль! Не стоит вам стихосложением заниматься!". Просто не хочется людей обижать, да и я же не профессиональный поэт или критик).

**

Получается, что каждый самовыражается, как может. Только один человек пытается занять свою нишу и тысячу раз проверит, что он сотворил.

А другим сразу нравится все то, что они делают. И никакой самокритикой в данных случаях даже не пахнет.

**

Но нам могут возразить, что проект "Большой вопрос" - это не специализированный сайт поэтов (как неоднократно писали, что проект БВ - это не урок грамматики и здесь не обязательно писать грамотно, без ошибок, с чем я не согласна, конечно). Но Правил БВ, формально, такие плохие по форме стихи не нарушают. Потому их писали и писать будут).

Однажды я очень деликатно подсказала одному такому "поэту", как можно подкорректировать неудачный стишок. Так человек на меня обиделся и сказал, что у него шедевр)). С тех пор больше не подсказываю). Но если обращаются ко мне, всегда стараюсь помочь.

Я вне конкурса (пишу 21-й). Решила выразить свое мнение, так как меня тоже можно отнести к таким авторам. Правда, я свои "творения" не считаю стихами.

Конечно же, мы читали стихи настоящих поэтов. Почему-то в голову не приходило, что тех, кто рифмует здесь, считают жалкими, а их от души написанные строки - фальшивыми, отвратительными, режущими слух. Спасибо, что открыли нам глаза.

А вообще сколько людей, столько и мнений. Например, в отличие от автора вопроса, меня умиляют, радуют ответы в стихах, пусть несовершенные, с нарушениями правил написания. В этом, на мой взгляд, ничего плохого нет. Напротив, авторы стараются. На Большом вопросе пишут обычные люди, а не поэты. Потому и отношение к их работам должно быть другим.

После этого вопроса, видимо, таких авторов станет меньше. И у меня пропало желание рифмовать. Не хочется выглядеть жалким посмещищем. Придется отказаться от любимого занятия, если нет таланта сочинять профессионально. А жаль.

Желаю всем

Люди пишут стихи, потому что они этого хотят! И это уже хорошо.

А уже что получится, то получится - у кого-то хуже, у кого-то лучше. По крайней мере, способность что-то сочинить в рифму - большой плюс. Многие не могут и этого делать (хотя при желании, конечно, научиться может практически любой, но не все хотят, вот в чем дело).

Если человек пишет не очень хорошие стихи, но кому-то они нравятся, и кто-то даже платит за это (например, на текстовых биржах), то это их дело. Кто-то и "50 оттенков серого" считает литературой. И даже ставит по этому "произведению" фильмы.

Точно так же есть не очень талантливые актеры, которые не всем, естественно, нравятся, но кто-то в восторге, и т.д.

Да, когда-то в СССР печатали только произведения членов Союза писателей. Теперь у нас все, кто захочет, может опубликовать свои творения и получить комментарии, оценки, рецензии на них. С одной стороны, это хорошо. Жизнь сама выявит талант и отсеет бездарность.

Ну а если человек так и проживет в неведении о своей бесталанности, но будет уверен в обратном, значит, ему повезло, и он чужд самокритики, ему комфортно в его мире. Он делает что может и доволен, тем более, повторюсь, есть люди, которые его поддерживают.

Конечно, есть опасность, что на таких "примерах" могут воспитываться дурной вкус и извращенное понимание поэзии. Но в школе ведь о таких стихоплетах не говорят, там другие примеры. Отличить хорошее от плохого - задача учителя и родителя.

Но возможность к самовыражению - тоже право любого человека. А свобода самовыражения обеспечивается современными средствами коммуникаций, тем же Интернетом. Так что получается палка о двух концах.

Наверное, лучший выход в данном случае - повышение уровня образования, предметная и конструктивная критика, воспитание литературного вкуса. Но в обществе, где зачитываются "оттенками" и "сагами о вампирах", сделать это все труднее.

Почему пишут -возможно, просто чтобы выразить свои чувства и эмоции. Или проба пера -пока не напишешь и не прочтёшь или не покажешь кому-то, не знаешь, на что ты способен. Самокритика у кого-то присутствует, у кого-то нет - как и в любой другой области. Посмотришь иногда на творения некоторых, заметьте, известных, модельеров или художников и тоже возникает вопрос: а всё ли там в порядке с самокритикой?

Я считаю так: писать можно, выкладывать на ресурсы типа БВ можно, а вот если бы такие стишки посылали на литературные конкурсы -это было бы уже отсутствие вкуса, самокритики и т.д. и т.п.Человек со средними вокальными данными может спеть на вечеринке для друзей, это не значит, что он претендует ехать на Евровиденье. Также считаю, что кто выкладывает бездарное рифмоплётство, может это делать, но должен быть готов к тому, что его "творенья" будут раскритикованы.

Далеко не все относятся к стихоплётству, как к работе. Для многих это сродни игре.

Но и не каждый может понять это. Излишне,-скажем так, серьёзные люди считают, что если танцевать - так не хуже Волочковой, если проза- так не хуже Чехова.

Те, кто чужд фантазии и не умеет расслабиться, всегда напряжен и настороже. Да, таких раздражает всё, что не соответствует их критериям.

Но есть те, кто отделяет реальную жизнь от выдумки, отдых-от работы. Эти, даже не обладая особыми талантами, могут просто радоваться жизни.

Возможно, они завышают себе цену. Или же просто любят порифмовать. Но они - живут и наслаждаются жизнью по-максимуму! Пусть их творчество несовершенно, но оно всё же творчество, чего не скажешь о брюзжащих снобах, всё и вечно критикующих.

Не думаю, что "злостные рифмоплёты" претендуют на нечто большее, чем на нормальное любительское стихоплётство. Им это нравится. И они, в отличие от вечных критиканов, никому не мешают жить.

Это делать люди начали не вчера и не позавчера. Есть такой термин, называется "графоманство". Кто то связывает это стремление писать неважно что с психическими отклонениями, кто то с плохим вкусом. У кого то свом понятия о том как должно выглядеть стихотворение и он считает свою точку зрения правильной. Из известных графоманов я знаю Василия Тредиаковского, который жил в 18 веке и вошел в историю как известный русский поэт и писатель. Вот навскидку пару выдержек из его произведений:

" На стогнах валалось много крав.

Кои лежали там ноги кверху вздрав"

Это он пытался описать наводнение в Питере после которого много рогатого скота погибло. Слово "крав" - означает коров, а как мертвая корова может лежать кверху ногами "ноги кверху вздрав" - это на его совести. Еще одно:

"Ну же, муза, ну же, ну

Возьми арфу, воспой Марфу

Тредиаковского жену".

Думаю комментировать бесполезно.

Были еще на Руси такие деятели которые имели славу графомана. Это и Д. И. Хвостов и В. Колосовский.

Но никто из вышеперечисленных людей свои стихи плохими не считал. И иногда оказывался прав. Если вспомнить историю( причем совсем недавнюю) то стихи Иосифа Бродского тоже не считали за поэзию и даже посадили его за тунеядство в СССР. Что позже не помешало ему получить Нобелевскую премию.

"Моря не было видно. В белесой мгле,

спеленавшей со всех нас сторон, абсурдным

было думать, что судно идет к земле —

если вообще это было судном,

а не сгустком тумана, как будто влил

кто в молоко белил."

У вас два вопроса- почему пишут и почему нет самокритики. По поводу почему пишут несуразные и без соблюдения рифмы стихи, ну так им хочется. Некоторые люди не стесняются выкладывать результаты своего труда. Вне зависимости от того, что они выкладывают. Будь это картина, которая у меня вызывает икоту, стихотворение, от которого хочется взвыть, ролик, который невозможно досмотреть до конца, связанная кофточка, которую хочется отобрать и выкинуть в мусорку. Тем, кто что то делает, по большому счету наплевать на то, что их творения мне отвратительны. Знаете почему? Потому что я все равно лучше не сделаю, если вообще что то сделаю.

По поводу самокритики. Самокритикой люди в большинстве своем не страдают, особенно те, кто критикует других.

А по поводу хороших стихов, так и у Есенина, Пушкина и т.д. есть такие отвратительные, что просто удивляешься, с какого перепуга они это писали.

1. Поэт =это- особое состояние души и очень хорошо - что человек стремиться стать не разбойником и торгашом- а поэтом... пусть у него что-то не получается- он в этом не виноват- у всякого человека- свой уровень таланта- а талант- от Бога...
2. Приведу аналогию с шахматами ..у нас есть несколько международных гроссмейстеров.. они играют- как пишут стихи великие поэты и посвятили только этому свою жизнь.. но- согласитесь это никак не означает, что остальные не должны играть в шахматы.. я-любитель и мне нравиться играть? Плохо играю, коряво- но мне нравится... нельзя???
3. кому что нравится... а если мне не нравится поэзия классика Уолта Уитмена- я пару раз его прочитал и больше не тянет.. ну не стихи это ..жтак я больше и не читаю и вы не читайте...

4.стихи- они- как дети- и худые и некрасивые и больные- они дороги автору ибо они идут из его сердца

будьте милосердны...

Действительно, бывают отвратительные стихи. И их не только пишут, но ещё и публикуют. И даже деньги за это платят. И бывают, как ни странно, те, кому такие стихи нравятся. Самокритика - явление крайне редкое в наше время, и это касается не только стихов. Но чтобы быть объективным, нужен конкретный пример, который можно обсудить. Кому-то, возможно, и Пушкин не нравится...

Я написала много стихов, но никогда их нигде не публиковала - не потому, что они отвратительные, многим близким мне людям они нравились, но у меня нет желания их выкладывать на всеобщее обозрение. Мои любимые поэты - Шекспир, Лорка. Но я знаю людей, которые, не являясь поэтами официально, пишут прекрасные стихи. Но всегда найдётся тот, кто скажет, что это не так...

Большинство стихов на БВ - шуточные. Вряд ли их стоит рассматривать с точки зрения литературной критики.

Мои стихи нравятся "МНЕ"! И этого вполне достаточно, чтобы распространять их по всем возможным каналам. Не нравится кому — в тур пеший, замечательно об этом говорил Венгр, тут, на БВ.

Но!.

Это не мой метод. Я — скрытный человек. И вот буквально сейчас, заменив пружину (пайкой обычным ПОС) на дверном замке, который вот уже 20 лет на нашей двери металлической вполне служит, вторую (первую менял отец), всего пять сувальд в замке, я получил гораздо большее удовлетворение от того, что смог сделать не хуже, чем от непрочитанных ещё мною рецензий на ненаписанные ещё мною стихи.

Критикуйте поэтов, делайте это регулярно и настойчиво.

Но на вопрос "Почему?" такие стихи, всегда будьте готовы получить ответ "А потому?".

Сама пишу стихи, вернее, можно сказать, что писала.. Однажды мне написали такую рецензию- "Стихи Вы написали, порвать черновик не успели".

Меня немного задело, разумеется, но в принципе, улыбнуло. Кому-то не нравится, кому то с точностью до-наоборот.

Признаю, иногда попадаются "шедевры", которые даже моя терпимость и доброта не признаёт и заставляет поморщиться) Ну, не дано... Я тоже не Пушкин и не Цветаева..

Я стараюсь избегать сих опусов, искренне надеясь, что их авторам от самовыражения стало легче хоть немного)

Самокритики-нет, боюсь, что именно в таких случаях её как раз нет)

я вот цепляюсь сама к себе... до мазохизма)

"Нет такого не достатка, на который не найдется любителя", Маркиз Де Сад, так говорил кажется. Не думаю, что эти стихи так ужасны, думаю, они просто ни в вашем вкусе. И возможно, то что вы считаете истиной поэзией, совсем не по душе тем людям, которых вы критикуете. Мы живем в свободном мире, хотим пишем, хотим не пишем, хотим читаем, хотим не читаем. Не нравятся эти поэты, читайте тех, которые нравятся. Или напишите свои стихи, такие какие считаете хорошими. Подайте хороший пример. Это будет гораздо действенней, чем просто критика.

Если вам не нравятся стихи - не читайте их, главное, чтобы они нравились автору. Мне, например, мои стихи нравятся) Почти любые несуразные стихи можно так "причесать" (переделать), что Пушкин позавидует), эти скороспелые стихи (которые пишут не задумываясь, очень быстро) - замечательный материал для психолога, который поможет автору разобраться в его проблемах.

Но, наверное, у "стихоплётов" меньше проблем (они выпускают пар, пока пишут свои вирши), чем у автора вопроса, который озабочен не по-детски чужими пустяками. Не своими.

Зачем вам нужны шаблоны в жизни. Вы приравниваете разные произведения к одному стандарту, но разве так должно быть? У вас один вкус на что то, у другого другой. Вам одно нравится, другому другое. Зачем вы создаёте шаблоны, ведь этот мир очень разнообразен и для каждого найдётся свой стих, который понравится. И потом, с чего вы взяли, что если вам что то не понравилось, то это и другим должно не нравится? (просто рассуждаю)

А ведь действительно, таких стихов сейчас полно, приходилось с таким сталкиваться и не раз, когда читаешь стих и думаешь: Чё попало? И ведь, что бы заметить - это не нужно быть великим критиком, или супер профессионалом . Например, ещё в детстве помню, как одна поэтесса читала стих по телевизору посвящённый яйцу, что - то типа: какое славное яйцо, какое доброе яйцо, какое странное яйцо и так далее. Вот тогда то и пошёл этот идиотизм. Просто сейчас в наше современное время можно позволить всё. Если раньше ты пишешь стих в какую нибудь газету, тебе отвечают, что чего - то не хватает, рифмы, смысла, то сейчас такие стихи называют нескладушки и печатают их. Современный мир, чего вы хотите у нас ведь и художники сейчас такие же - кинул краску на холст, или сфотографировался лёжа с мусором - считается шедевр.

Не все способны понять, почему стихами восхищаются. Тот, кто не способен понять красоту хороших стихов, может подумать, что он пишет не хуже. То же самое и в музыке. Люди просто не понимают разницы между хорошим и плохим. И даже тот кто написал отвратительное произведение найдет тех, кто будет ему аплодировать.

Иногда лучше бы, как вы ругали. Хуже, когда хвалят. Вот так:

Написал. И на суд читателю

Подарил стихотворение.

Просто так, не мечтая, кстати,

Что стяжаю известность гения.

Чувства, мысли да рифмы робкие

Изложил на лист электронный,

Чуть надеясь, что эти строки

Может быть, чье-то сердце тронут.

Прилетает в ответ рецензия.

Как приятно читать, поверьте мне,

Что творение - небесполезное,

Что оно чистых светом светит.

Что глубокая философия.

И раздумья здесь есть, и поиски.

воевал, дескать, автор строками

С суетою, со злобой, с происками.

И что образность здесь присутствует.

Всем метафорам дан анализ.

Этим сказано то, в этом - сущее

Отражение мира скитаний.

И какие здесь свежие рифмы!

И о звукописи не забыли!

Видно, автора ночью нимфы

На творение благословили!

Я сижу и глазами хлопаю.

Завернули, уж это точно!

Я же просто игрался строками.

Не бездарно, но и не больше.

Рифмы? Ну не "хрен" с "балалайкою".

Есть корявые, есть хорошие.

Одним словом, почти не старался я,

Их небрежною россыпью бросив.

Ритм сбоит. "Эт - находка автора", -

Так написано было в рецензии.

Я читаю и только ахаю.

Ну кому ты предъявишь претензии?

Да какая там философия!

Да какие глубинные смыслы!

Повторюсь, я игрался строфами.

В голове - непонятные мысли.

Может, бросить писать немедленно?

А быть может ,взять - и зазнаться.

И Пегаса седлом серебряным

Оседлать и в просторы умчаться!

Пусть завидуют мне бездарности!

Пусть завидуют дилетанты!

Ведь не будут же врать читатели!

Офигеть! Да ведь я же - талантлив!

Все профессионалы сидят на соответствующих сайтах. А здесь люди пишут как им удобно. Я не думаю, что кто-то здесь претендует на гениальность. Мне нравится рифмовать слова, иногда это выходит прикольно. Я так думаю, что местные стихи вполне могут подойти для детского праздника, свадьбы или еще какого-нибудь торжества. Кому надо - подредактируют. Почему это кого-то раздражает?

На мой взгляд, уважаемая Людмила Сергеевна, БВ-площадка для всех -юных, и не очень, опытных и начинающих, талантливых и только ищущих себя. Здесь не может быть дискриминации по какому -либо признаку. Стихи же не могут быть отвратительными, если выходят из глубин человеческой души, и вовсе не обязательно заканчивать литературный институт, чтобы из под пера творились чудеса. У некоторых книголюбов из под пера "вымучиваются" стихи, другие же, специалисты из других отраслей, пишут так, что ни размер, ни литературный прием не играют никакой роли.

На БВ не конкурс талантов. Это всё же не литературный ресурс. Публикуйтесь тоже, а мы оценим произведения голосами и кредитами. Не обидными ярлыками об отвратительности, заметьте. Конструктивная критика несет в себе позитив, однако.

Кто-то возможно и про ваш стих скажет тоже самое. Люди хотят писать, пишут, жизни радуются. Глупо как-то удивляться такому движению вперед. Радоваться за таких стоит. Я вот с удовольствием читаю не только то, что навязано было школьной программой, но и с удовольствием вчитываюсь в творения современных авторов, живущих в глубинке, влюбленных в жизнь, которая искренне отвечает им взаимностью.

Ваше негодование мне лично понятно. Я сам иногда порчу листки и творю. Но не всегда это имеет право жить. Чаще нет.

И мне, в одностороннем порядке крайне сложно адекватно оценить качество стихотворения, как и его размерность и рифмы. На первый взгляд, вроде неплохо, а потом прочту ещё пару раз и уже бесит.

Это так же как и с каналом ютьюб. Многие самоучки выкладывают подборы песен на гитаре, но они смешны. Потому что их гитары расстроены и песня подобрана неверно. Но тем не менее им пишут комментарии: Крутаа, ты супииир, красивааа играииишь!!

Я сразу пишу ниже, что это жесть лютая..

Но по всей видимости, надо быть терпимее..

Людмила, я в какой-то мере соглашусь с Вами, что некоторые пыжутся и у них ничего не получается, но для меня отвратительно читать только тот текст где есть мат остальные тексты я воспринимаю без критики.

Не старайтесь критиковать старайтесь помочь если на это у Вас есть силы и знания. Критиковать не сложно, а помочь бесплатно Вы вряд ли сочтёте нужным.

Всего доброго!

Здравствуйте, думаю в ответе на данный вопрос у меня есть ответ.. Начну с того, что много друзей пишет стихи как раз такие, которые вам не пришлись бы по вкусу.. Но! Будьте уверены, многие переделывали стихи на несколько раз и то что вы видите, это их предел в данный момент.. На вопрос зачем же они пишут? - Если это... Это их предел.... Ну тут я хочу заметить, что каждый выражает чувства как он умеет, и делает это не для похвалы или признания! А скорее чтобы выразить то что в душе и голове, но так как нельзя просто сказать... Пусть порой и кажется диким такое читать, но знаете, порой тот кто пишет старается например вложить всю душу в поздравление, или стих в котором делают предложение руки и сердца... И пусть нет рифмы... Пусть читать их тяжело.. Но взяв каждое отдельное слово и посмотрев на человека который старался, понимаешь что это не отсутствие самокритики! Это Подвиг!)

Если так раздражает, можно представить, что автор "безобразных стихов" - маленький ребенок, который только учится писать. Помните, как маленькие дети рисуют? и ведь каждый похвалит ребенка, скажет как красиво! Не нужно врать, что вам нравится, но можно сказать: пиши, тренируйся, и у тебя получится. Моя знакомая увлекалась написанием притч, многое казалось весьма наивным, но потом она прочла мне свои произведения сама, своим голосом, со своим выражением, паузами , интонацией, и словно вдохнула в них великую истину.

Все просто.

На БВ есть человек, который задает вопросы типа:

Как продолжить строчку такую-то?

Между прочим, вид деятельности у него указан "СМИ, издательство, литература".

Люди отвечают на его вопрос, а он, возможно, подбирает себе контент.

У него есть такие "вводные строчки", которые хочется продолжить просто по приколу, под настроение, без какой-то претензии на литературный изыск. Не всегда стихи нужны для сборников литературы и т.д. Иногда их нужно на открытке напечатать, или на корпоративе тост сказать. Нужно ли для этого быть Пушкиным?

Если на БВ мы можем свободно изъясняться прозой, то почему стихами нельзя?

Я однажды тоже ему четверостишьем ответила. А теперь читаю Ваш вопрос, и чувствую себя оплеванной. Вы думаете, Вы поступили тактично, не указав, какие именно стихи Вы критикуете? Отнюдь. Вы просто плюнули в лицо всем и сразу, кто хоть строчку тут опубликовал.

А между тем, этот же человек, который пишет вопросы, сам иногда публикует стихи и стихи классные!

А вот здесь - из 4 попыток - по крайней мере 2 очень удачные: размер и рифма в порядке, и за душу цепляет. Что еще нужно? Спасибо авторам.

Кажется, я тоже что-то сочинял для БВ и не постыдился выставлять. Придумано было быстро и ненапряжно. Поэты же подбирали каждое слово, проходили муки творчества. Но потому на БВ и писал, что не ждал от них многого.

Обычно я не читаю стихи непризнанных поэтов, потому что не нахожу в них красивого. Есть знакомая, которая не рифмы, ни смысла не соблюдает, но выкладывает часто. Никак это не комментируют.

У всех должно быть хобби. Если люди пытаются, это хорошо. Вы можете не читать. Возможно они и сами знают, что выходит не очень, но порыв души..