Крым — русский. Почему украинцы считают его своим?

Доброго вечера! Поскольку от украинцев мы, скорее всего, получим мало ответов или не получим вовсе, то позволю изложить свою точку зрения тоже. Крым-исконно русская земля. Я сейчас не буду углубляться в историю трех-вековой и более давности и рассматривать, чьей землей Крым был ранее. Это не имеет смысла, так как он часто переходил из в рук в руки. Но за последние триста лет крымская земля была очень обильно полита русской кровью и кровью тех, кто туда приходил с мечом. Крым олицетворяет русскую боевую сдаву. Сейчас в Крыму проживает более 60% этнических русских и более 80% русскоговорящих. То есть русское население в подавляющем количестве. Поэтому Крым русский. И передача его в состав УССР была ошибкой, а не подарком. В передаче у Толстого на Первом часто выступает один украинец, которого Караулов назвал гаврошем. Он всё время кричит - да сколько Крым был российским. А сколько он был украинским? И что Украина сделала для Крыма за 23 года? Да ничего. Только плавно привела в упадок всё, что было сделано во времена СССР, хотя и считала Крым всегда дотационным. Одним словом, я горд за Россию и считаю, что Крым наш и по закону и по совести.

Крым был и есть украинским. Сейчас многие территории России и Украины, и других стран можно оспаривать, копаясь в древних бумажках. Но почему он не присоединился к России раньше, когда его подарили?. Почему не присоединился к России, когда распадался СССР?. Почему вдруг через столько лет, когда сменилось не одно поколение его населения, вдруг стал русским? Потому, что люди стали жить по принципу "лучше там, где нас нет". Оказалось, не так уж и хорошо, как казалось.

Крым - настолько райское место (само по себе, без учёта инфраструктуры, сервиса), что каждый рад бы считать его своим ... ничего в этом нет удивительного...

А то, что правители стран любую доставшуюся правдой-неправдой территорию начинают считать лично "своей", кроить-перекраивать, дарить-передаривать (причём, что не смешно, вместе с населяющими их людьми, вроде бы, получается, что крепостными) - тоже неоспоримый факт(. А потом уж эти "плохо лежащие" территории своими считать начинают американцы ... они-то вообще - великие "геополитики", весь мир - сфера их влияния и интересов(не людей, а тоже правителей, конечно). Так что - чем больше ругаемся, тем больше опасность потерять вообще всё, в том числе и себя ... а не только Крым(.

Крым - это, конечно, не только территория, но и его население. Вот только российским властям первое гораздо нужнее второго, и это очевидно. Почему Крым - Украина? Ответить на этот вопрос, не затрагивая правовую плоскость просто невозможно, так как именно в ней он и состоит. И мораль в этом вопросе не играет никакой роли. Если человек хочет жить в другой стране - он собирает вещички и переезжает, а не требует, чтобы его дом или квартиру к этой стране присоединили.

Прежде чем ответить на данный вопрос, давайте рассмотрим несколько пунктов, на которые постоянно ссылаются патриотично настроенные граждане РФ.

Пункт №1 Крым-это исконно русские земли

Крым-такой же исконно русский, как и исконно турецкий, исконно татарский, исконно греческий.

Если почитать труды по демографии полуострова — книги Я.Водарского и др. «Население Крыма» — русские с конца XVIII века и до 1850 года составляли 5% населения, а к 1858 году их стало 12% с небольшим. Лишь к 1897 году русские стали составлять треть населения Крыма (но татар все равно было больше)

Пункт №2 Крым был отдан Украине по ошибке Хрущевым

О том, что Крым в 1954 г. будет передан Украине решал не только Хрущев (и уж тем более не "по пьяной лавочке")

А вот цитата из интервью сына Хрущева Никиты:

Крым стал территорией Украины по исключительно техническим причинам: в 1953 году было решено построить канал между Днепром и Крымом, то есть между Украиной и Россией. Из-за проблем с российскими властями появился план передать Крым Украине. Тогда бы за строительство отвечала только одна республика – Украина

Это был обычный, совершенно законный процесс. Передачу территории одобрил Верховный совет СССР, а также Советы РСФСР и Украины.

Подробнее здесь

Выдержка из газеты 1954 г.

О том какой ценой достался Крым Украине можно прочитать здесь

Пункт №3 В Крыму притесняли русскоязычное население и ущемляли русский язык

Вот мне интересно, каким это образом могли притеснять русскоязычное население, если на весь Крым было всего 7 украиноязычных школ против 340 российских. Там вообще украинской речи не услышишь (разве, что от туристов с Западной Украины)

Пункт №4 Крымчане сами захотели отсоединится от Украины

Можно ли назвать "добровольным" захват украинских частей, МВД, парламента Крыма и др. важных админ. сооружений? См. видео

И как тогда понимать высказывания Спикера Законодательного собрания Севастополя Алексея Чалого в интервью сайту "Русская идея"

Как только в Симферополе увидят людей из Севастополя, мы там всех порвем. Потом, как известно, из этого ничего не получилось. Не вышло у симферопольцев все сделать так, как это произошло в Севастополе. Им потребовалась помощь из Москвы

Заявление Гиркина в интервью рос. телеканалу:

Я увидел, что никакой поддержки органов государственной власти в Симферополе, где я конкретно находился, не было. Депутатов собирали ополченцы, что уж там говорить. Чтобы загнать их в зал, чтобы они приняли. Да, я был одним из командиров этих ополченцев. Про армию я вообще не говорю: она как подчинялась Киеву, так и продолжала подчиняться.

А еще "зеленые человечки", которые со слов В.В. Путина были сначала местной самообороной, а потом вдруг стали российскими военными. Которые почему-то не находились в местах своей дислокации, а блокировали украинские части.

Пункт №5 На референдуме за вхождение Крыма в состав России проголосовало 96,77% избирателей

Совет при президенте РФ по развитию гражданского общества, совершил поездку в Крым. По итогам поездки составили документ под названием:

«Проблемы жителей Крыма».

По мнению практически всех опрошенных специалистов и граждан:

• подавляющее большинство жителей Севастополя проголосовали на референдуме за присоединение к России (явка 50-80 %), в Крыму по разным данным за присоединение к России проголосовали 50-60 % избирателей при общей явке в 30-50 %

Примечательно, что в этом официальном документе признается, что в Крыму за присоединение к России проголосовало примерно 22% (с учетом явки и проголосовавших)

При общей явке в 30-50 % референдум вообще считается не действительным.

Ссылка на сайт

Пункт №6 На референдуме присутствовали иностранные наблюдатели и они не зафиксировали нарушений.

В Крыму не присутствовали иностранные наблюдателей от ЕС, США, да и вообще нет никаких наблюдателей, которые бы представляли официально свои государства (кроме России конечно) Даже от стран СНГ. Есть представители общественных и коммерческих организаций, приехавшие неофициально. Их мнение не имеет никакого веса и значания.

А здесь можно ознакомится со списком иностранных наблюдателей и прочитать информация о каждом из них.

А теперь главное: РФ не имела никакого права присоединять к себе полуостров Крым, потому как подписывала "Договор о защите территориальной целостности Украины при отказе от ядерного оружия" Фактически Украина передала РФ 3-й в мире ядерный потенциал в обмен на гарантии территориальной целостности. И где же эти гарантии? По логике РФ теперь должна вернуть ядерное оружие обратно, раз она не придерживается данного договора.

Кроме того, ни вхождение Крыма в состав РФ, ни законность референдум, не признало не одно мировое государство. Юридически Крым остается территорией Украины... временно оккупированной территорией.

И еще... в экономику Крыма вложены 10-ки миллиардов долларов с бюджета Украины (в том числе и мои деньги, как налогоплатильщика)

Была начата разработка Черноморского шельфа, по разным оценкам, он содержит минимум 1 триллион кубометров газа. Были установлены вышки и начата добыча газа. Я уже молчу про здания, сооружения, банки, казначейства и т.д.

Все это украинское добро было национализировано РФ.

Исходя из вышеуказанных причин, я считаю Крым украинским.

Крым-это часть Украины, еще и потому, что именно украинцы сделали Крым таким каким он есть сейчас-от дорог до освоенных степей.

Крым и сейчас завязан с материковой Украиной как инфраструктурно так и экономически.

Без воды, электроэнергии, продуктов питания Крым превратится в серую, засушливую зону, в то, каким Крым был до 1954 года.

За то время пока Крым был в составе Украины (начиная с 1954 года), выросло несколько поколений. И для них Крым это часть их страны, что в принципе понятно. Они помнят как начиная с детских лет ездили в Крым на море.. в школе изучая географию.. их учили что Крым это Украина. Они росли с сознанием, что это их территория. Это в принципе понятно.

Другой вопрос, что никого никогда не волновало, что по этому поводу думали сами крымчане.. Парадокс в том что украинцы считали Крым своим, а крымчане так никогда не считали)). Украина относилась к Крыму как к даче.. а народ проживающий в Крыму - обслугой, с которой считаться не надо. Вот и вышло, что страна, считающая себя свободной и демократичной... не в состоянии понять и признать выбор народа. Да что там.. они даже не пытались понять этот выбор.

Так сложилось исторически. Взамен на Крым Украина в 1954 году лишилась Белгорода, Таганрога и Ростова. Не стоит закрывать глаза на историю. Зачем Хрущев это сделал? Возможно посчитав, что без материковой Украины ему сложно.

А на счет "исконно русских земель"... Куриллы - это чьи исконные земли? Калининградская область, нажитая у немцев? Абхазия?

Наследники Османской империи на Крым прав не имеют? Споры, лишь бы больше территории оттяпать. а зачем? Тайга горит регулярно и никто особо не заморачивается. Глубинка умирает.

Сингапур. 718,3 км? площадь страны!!! Цветут и пахнут. Учитесь.

К большому сожалению и возможно атакам псевдо патриотов ,Крым не русский и не украинский. Он всегда был ,как придаток Османской империи. И только в 17 веке Екатерина покорила, если хотите отобрала эту землю у турок и крымских татар. Сейчас не буду обсуждать почему это сделано было, кто захочет может почитать историю. Хочу лишь заметить ,что в те далекие по меркам современного мира, времена, не было разделение на украинцев и русских. Все славяне и православные, как и мордва, чуваши, коряки и многие другие племена когда то вошедших в Святую Русь. И Киев мать городов русских был местом зарождения народа русичей-славян. Политики уходят и приходят ,а кровное родство останется. Даже если братья не будут общаться и возможно будут драться воевать. Но это не отменит рождение от одной матери -земли. Теперь о том, кто и что считаете. Для советского периода эта земля стала родиной или для тех и для других. А за эти годы привычка считать его своим осталась ,как у одних, так и других. Но выбор делало население Крыма, и то только в том какова будет государственная принадлежность этой земли. А для украинцев живущих там иди имеющих там родню, как впрочем и русских, татар, греков, евреев это их земля. Даже если обидятся мои украинские друзья, но Украйна всегда будет окраиной России, как впрочем и мы для них, ведь они считают, что они центр ,пуп земли европейской. Время пройдет, и народ очнется, когда надоест, плясать под дудку негров, американцев, грузина, евреев, когда наконец поймут, что ни Россия ,ни Украина не смогут уйти друг от друга. Когда поймут, что каждый второй в России имеет украинские корни, а в Украине русские корни. Время пройдет и все станет на свои места. Раны заживут, боль взаимная утихнет, здравый смысл возобладает. И тогда Крым будет открыт для всех, как Канары, или Альпы, Анталия и другие курортные места. А какому государству принадлежит земля не важно. Крым принадлежит народу который там живет, а юридическая принадлежность, это лишь ответственность за землю, охрану, обеспечение законности и прав человека. Скорей обязанность государства содержать и нести ответственность. Раз не смогла или не захотела Украина ,как государство нести ответственность, народ был в праве выбрать, то государство которое даст мир, возможность жить и работать на себя, а не на папу, будь то Киев, Вашингтон, или Москва. Я так подозреваю, что скоро еще три области восстанут против произвола, посмотрите на так называемую блокаду Крыма. Страдает пока не полуостров, а люди Николаевской, Запорожской и Херсонской области. И так голод и разруха экономики ,так еще лишили возможности заработать. И эта страна, которая якобы для своего народа старается сохранить целостность страны. При этом позволяет единицам грабить и уничтожать своих людей. И если они захотят отделиться от бандитского правительства и государственного устроя современной Украины, то кто их остановит. А судя по всем признакам, народ уже прозревает, видя, что это не Россия разоряет и морит голодом украинцев, а (своя же) власть. Как бы обидно не было ,но эксперимент под названием Украина провалился. И только Русь изначальная имеет историю и будущее. Братья Украинцы возвращайтесь домой, где и Крым и Сибирь, Ростов, Белгород ,да и Москва будут вашими. А вы будите свободны выбирать, как и с кем вам жить.

Да сам же Путин заявил, что спецоперация по возвращению Крыма в состав РФ прошла успешно и награды раздал. Вот как это всё произошло и в какой момент для самой Украины - пусть Бог судит. Ведь без помощи "зелёных" человечков, вряд ли это бы случилось.

Я украинец. Был в Крыму не раз. Не считаю его русским или украинским. Там очень много сплетений культур - и греческая, и татарская, и русская, и украинская... Крым- это что-то особенное и очень красивое. Крым достоин быть отдельным курортным госсударством, а не территорией раздора и борьбы за влияние.

Те кто был у власти в Украине действительно о Крыме не думали, как и о бо всей Украине.

Жалко вражды много насеяли, деятели. С удовольствием хочу побывать ещё в Крыму и ребёнку показать эту красоту!

А политика... Ведь и в Украине, и в России от простых граждан уже давно ничего не зависит.

Вы не услышите от украинцев вразумительного ответа. Даже самый вменяемый из них, который ведет блог в Твиттере и на Ютубе и имеет бешеный рейтинг в России, Алексей Шарий считает Крым украинским и на вопрос русских пользователей отвечает: подарок назад не забирают!

Украинец Хрущь под шумок вне всякого закона отдал украинцам Крым, и все тут. Подарок назад не забирают. Население Крыма можно ни о чем и не спрашивать! Они бесплатное приложение к "подарку".

Крым конечно больше российский чем украинский. Русских по национальности там живет больше чем украинцев и больше чем других национальностей. Но не нужно забывать что при завоевании ( или присоединении, как вам удобно) Екатериной Крыма к России и при последующей его обороне немало было пролито и малоросссийской (тогда не было еще украинской) кровушки и немало погибло людей из тех областей, которые теперь входят в Украину. Была одна страна, одна империя и не считал никто отдельно русских (великороссов) и отдельно малороссов. И сейчас немало украинцев проживают в Крыму. Просто, как это не прискорбно сознавать, они тоже голосовали на референдуме за присоединение Крыма к России ( большинство из них). У каждого были свои мотивы для этого но чаще всего это понимание того что и русские, и украинцы это просто один народ, который пытаются разделить политики. Но политики приходят и уходят а народ остается. И Крым, чей бы флаг ни развевался над его территорией, всегда будет и русским и украинским.

Крым - это идеальная курортная зона, которая приносит ннмалую прибыль. Украинцы потеряли золотую жилу и не хотят осознавать то факт, что Крым больше не принадлежит им. Они считают его своим, но эта территория отошла от них и больше к ним не вернется, так как жители Крыма хотят быть в составе России.

Только из за того что он достаточно долгое время принадлежал Украине. А потом Крым присоединился к России, а Украина просто не может с этим смирится.