Только мне герб Украины напоминает герб Рюрика?







+3 +/-

по моему это плагиат напрямую слизан с герба Рюрика

Профиль пользователя Malware Спросил: Malware  (рейтинг 19927) Категория: общество и политика

Ответов: 5

2 +/-
Лучший ответ

Конечно на гербе Украины герб Рюрика - падающий вниз сокол, и в этом нет ничего удивительного, ведь украинцы поместили на свой герб тризуб (символическое изображение падающего сокола) князя Владимира - крестителя Руси, а упомянутый князь был рюриковичем по прямой линии

и носил герб своего прадеда.

Ответил на вопрос: Lahore   
2 +/-

Герб Украины не имеет ничего общего с гербом Рюрика. Также не стоит искать в украинском трезубце изображение сокола. Трезубец на Руси трансформировался из двузубца по мере завоевания земель, плативших дань хазарам.

Двузубцы и трезубцы, которые кто-то называет гербовыми знаками, на самом деле хазарская тамга - тавро, знак собственности, свойственный кочевникам.

Подобные хазарские знаки были найдены стенах Хумаринского городища:

на стенах крепости Саркел:

До прихода варягов славянские племена и их соседи платили дань Хазарскому каганату - тюркскому кочевому народу, который подчинил себе огромную территорию от Аральского моря до Днепра. Согласно исследованиям американо-украинского востоковеда Омельяна Прицака, и Киев был основан хазарами, как стратегическая крепость для контроля владений.

С образованием Древнерусского государства, хазарам пришлось потесниться. Историки пришли к выводу, что хазарская тамга, как знак собственности, использовалась Рюриковичами параллельно с личным княжеским знаком: завоевывая новые земли, князья принимали хазарский титул кагана и хазарскую символику верховной власти.

Ученые систематизировали имеющиеся сведения и составили таблицу хазарских символов династии Рюриковичей.

Исходя из таблицы, мы видим, что до Владимира Святославича, правнука Рюрика, никто из древнерусских правителей не использовал трезубец.

Давайте в хронологическом порядке рассмотрим Рюриковичей.

  • Рюрик - князь Новгородский. Правил с 862 года, умер в 879 году. Ни в Старой Ладоге, ни в Великом Новгороде пока не найдено ни одного изделия с изображением возможного герба или личного знака периода его правления. Вполне возможно, что такого знака мы не найдем: ведь Рюрик был приглашен на правление, поэтому ему не было необходимости везде ставить свое клеймо.
  • Вещий Олег - наместник Рюрика и опекун его сына. Князь Новгородский и Киевский. С 879 г. правил в Великом Новгороде, в 882 г. присоединил Киев к Новгородскому княжеству. Столицу перенес в Киев, занимался расширением Древнерусского государства. По летописям известно, что Вещий Олег прибил свой щит к воротам Царьграда, но никто доподлинно не знает, что было изображено на этом щите.

  • Князь Игорь, сын Рюрика, жил в период с 878 по 945 годы. Годы правления с 912 по 945.

  • Княгиня Ольга, псковитянка "языка варяжского", жена князя Игоря. Была регентом во времена правления Игоря и сына Святослава. По летописям, правила с 945 по 962 годы.

В 2008 году при раскопках Земляного городища в Старой Ладоге была найдена форма для литья с изображением сокола в геральдической позе.

По оценкам археологов, форма относится к периоду с 930 по 950 годы. Подробнее здесь

Это время правления Игоря, начало княжения его сына Святослава и регентство Ольги.

Можно сравнить найденную форму с соколом конца XI - начала XII веков, высеченном на кирпиче из древней столицы Переяславского княжества.

Еще ладожскую форму можно сравнить с птичкой на монетах Олафа Гутфритссона и Олафа Cuaran (Anlaf Sihtricsson).

Судя по крючковатому клюву и ошейнику, это сокол. Об этом и в Королевской геральдической комиссии пишут.

Продолжим. В Гнёздово в Смоленской области была найдена подвеска княжеского наместника предположительно времен княжения Игоря или его сына Святослава. На одной стороне изображен стяг, на другой - двузубец.

В 2008 году во Пскове при раскопках захоронения 950 - 960 годов была найдена трапециевидная подвеска (знак княжеского наместника). На одной стороне изображена тамга в виде двузубца с ключом, на другой - стилизованный сокол в геральдической позе с равносторонним крестом над головой.

Судя по потертостям, подвеска носилась птичкой к телу, двузубцем наружу. Археологи считают, что изображение ключа символизирует регентство княгини Ольги. Подробнее здесь. В том же захоронении был найден нательный крест.

Изображение двузубца с ключем повторяет подвеску из Гнёздово. Изображение сокола на подвеске один в один совпадает с изображением на псевдодирхемах середины Х века, найденных на шведском острове Готланд.

Еще в 1987 году шведский ученый Герд Рисплинг, изучив найденные монеты, предположил, что изготовлены они в Киеве: поверх арабских монет выбивалось изображение сокола. Отсюда и название псевдодирхемы. Подробнее здесь и здесь.

  • Святослав, сын князя Игоря и княгини Ольги, внук Рюрика. Родился в 942 г., погиб в 972 г. Де-юре считался правителем Древнерусского государства, но де-факто княжила его мать Ольга сначала из-за юного возраста Святослава, затем из-за постоянных военных походов сына. В 965 году разгромил войско Хазарского каганата, захватил их крепость Саркел и переименовал в Белую Вежу. Нам в наследство остались медные вислые печати Святослава с изображением двузубца. И возможно ранее упомянутая подвеска из Гнёздово.

  • Владимир Святославич, сын Святослава, правнук Рюрика, жил с 960 по 1015 год. 11 июня 978 года стал единовластным правителем Древнерусского государства. Окончательно разгромил и покорил Хазарский каганат.

К моменту крещения Руси величался Владимир князем киевским и хазарским титулом каган.

Известны монеты того периода: золотник и сребреники Владимира. На лицевой стороне изображен сам князь. На золотнике в правой руке он держит крест, левая - на груди, возле левой руки расположена хазарская тамга (трезубец). По кругу надпись "Владимир на престоле". На реверсе монеты изображен лик Иисуса Христа.

На сребрениках на аверсе изображен Владимир, на реверсе - трезубец. Надпись: серебро Владимира + святого Василия.

Известны монеты сыновей Владимира: Святополка Окаянного и Ярослава Мудрого.

На сребренике Святополка на аверсе изображен Святополк с крестом в правой руке, на реверсе - двузубец, один конец которого преобразован в крест:

На монете Ярослава, крещеного под именем Георгий, на аверсе изображение святого Георгия, на реверсе - трезубец:

В 1994 году в ходе раскопок в Великом Новгороде найдена двухсторонняя печать Ярослава Мудрого, из тех, что подвешивались к княжеским грамотам. На одной стороне изображен святой Георгий, на другой - вероятно сам Ярослав в плаще и шлеме:

Трезубец по образцу Владимира также использовали его сыновья Изяслав и Мстислав. Другие князья из рода Рюриковичей лишь до конца XI века пользовались хазарской тамгой, но уже в измененном виде: двузубцы, плавные линии и т. д.

Подведем итог. Где тут связь между гербом Украины Рюриком и Рюриковичами? Нет её. Современный герб Украины это хазарская тамга Владимира Крестителя Руси. Смешно звучит.

Кстати, герб Старой Ладоги тоже не имеет ничего общего с Рюриком. Это новодел, герботворчество, основанное на тамге Владимира, и далекое от геральдики.

Ответил на вопрос: Bumbers 
2 +/-

Это не плагиат. Это по сути и есть герб Рюрика. Рюрик - Рэрик, со старославянского сокол.

Ответил на вопрос: Kaci 
1 +/-

Рюрик перевод с древненорвежского - сокол

Рюрик это в общем то Князь Новгородский - т. е. можно сказать русский.

то что Русь на какое то время переносила свою столицу в Киев, НЕ говорит о том что киевские князья это князья - украинские. Русские киевские Великие Князья сегодня украшают деньги Украины. Мне это кажется исторически не верно. Это присвоение Украиной русской ИСТОРИИ.

ДругоЕ дело если Украина опять вступит в состав России, ТОГДА ДА!

ТАК КАК этот отрезок истории был совместный, а использование брэнда созданного совместно, одним из участником - это не законно.

Украине есть кого прославлять и из своих Хмельницкий, Шевченко и т. д. Это украинские герои. А великие князья и их геральдика уж извиняйте не только ваши. Они даже скорей наши (русские) чем ваши.

Скажем, если Новгородская область отделится от Московии, то скорей у этой территории будет право носить этот славный соколиный герб. А украинцы просто присвоили славу великой династии.

Ответил на вопрос: Gregoriu  
1 +/-

Монета русского князя из рода Рюриковичей Владимира Святославича.

Ответил на вопрос: Hohmann  

Похожие вопросы

Спросил
1 Отв.
Есть ли в современном роке группы со средневековыми настроениями в музыке?
Ответ: Если проекты Блэкмора, то Blackmore's Night, но это ближе к поп-музыке. Есть фрик Анна-Варни Кантодеа с его/ее(?) Sopor Aeternus & The Ensemble of Shadows, ... Читать далее...
Автор вопроса: Smeeth, в категории | | | | |
Спросил Smeeth
1 Отв.
Чем грибы отличаются от животных?
Ответ: Схожесть грибов и животных сама первая: созданы матушкой природой или Творцом, что по сути одно и то же. Живые организмы, делятся с помощью клеток. Различие: ... Читать далее...
Автор вопроса: Manhunt, в категории | | |
Спросил Manhunt
3 Отв.
Чем человек похож на рыбу, что у них общего?
Ответ: Наверно тем, что, когда человек не знает как ответить на вопрос или фразу, то он только открывает и закрывает беззвучно рот как рыба, пытаясь придумать, ... Читать далее...
Автор вопроса: Kassam, в категории | | | |
Спросил Kassam
1 Отв.
Чем похожи сон и алкогольное опьянение?
Ответ: Тем, что иногда не помнишь что делал и говорил. автор вопроса выбрал этот ответ лучшим ... Читать далее...
Автор вопроса: Deflater, в категории |
Спросил Deflater
1 Отв.
Чем морские волны отличаются от океанских?
Ответ: В действительности волны хоть на море хоть на океане образуются от ветра, подводных землетрясений... поэтому всё зависит от силы (скорости) ветра, продолжительностью ... Читать далее...
Автор вопроса: Waichi, в категории | | | |
Спросил Waichi
5 Отв.
На кого похожи мужчина и женщина когда влюбленны?
Ответ: Отличный вопрос! Знаете, я вас сейчас, возможно, удивлю: влюбленные могут напоминать нам психически больных в очень хорошем смысле этого словосочетания. ... Читать далее...
Автор вопроса: Sparcom, в категории |
Спросил Sparcom
3 Отв.
Примат, похожий на французскую любовь (5 букв)?
Ответ: Этот примат называется ЛЕМУР, с остальным согласен автор вопроса выбрал этот ответ лучшим ... Читать далее...
Автор вопроса: Pilotage, в категории | | | | |
Спросил Pilotage
2 Отв.
Новая форма почты РФ. Кто разрабатывал? В чем схожесть (см)?
Ответ: Новый дизайн формы для сотрудников почты разрабатывали сами ?! почтовики. Почта России объявила конкурс среди своих работников по прадложениям дизайна новой ... Читать далее...
Автор вопроса: Romulus, в категории | | |