Спартанцы убивая слабых новорожденных поступали правильно или нет?

Я бы разделил вопрос на два момента:

а) делали ли так в Спарте?

б) нужно ли убивать слабых и больных новорожденных?

Это разделение имеет смысл. Из уроков истории мы имеем, как минимум, один пример - государство, которое славилось своими воинами, которых воспитывали суровее, чем в Челябинске, и где слабых новорожденных сбрасывали с горы.

И отсюда можно делать вывод, что если так поступали, то идея имеет право если не на жизнь, то хотя бы на обсуждение.

Поэтому разберемся сначала со Спартой. В Лакедемоне (именно так называлось государство, название "Спарта" придумали римляне) общество имело очень сложную структуру. Все население делилось на три больших социальных группы: полноправных граждан, неполноправных и зависимых. Каждая из этих групп имела свои подгруппы. Так вот, была отдельная группа граждан (сословие, если угодно), которая называлась "гипомийоны". В нее входили умственно и физически неполноценные дети полноправных граждан. Из этого следует, что никто их при рождении не убивал.

Байку об этом впервые рассказал Плутарх - римский историк, который в Лакедемоне никогда не был и жил через 200 лет после того, как это государство перестало существовать. Плутарх написал, что слабых детей бросали в ущелье в горах Тайгета. Я где-то читал, что ни одна археологическая экспедиция не нашла массовых захоронений детских скелетов в этих горах. Вроде бы даже специально искали, но не нашли.

Теперь можно поговорить о самой идее - убивать слабых новорожденных. Аргумент "потому что так делали в Спарте" уже не проходит. Нигде и никогда так не делали. Дети наше будущее и всё такое. Всё, что родилось, имеет право на жизнь и право бороться за эту жизнь. Легко рассуждать нам - которых в роддомах пестовали, по больницам возили, витаминами пичкали и так далее.

В Лакедемоне детей воспитывали так жестко, что процент смертности во время обучения перекрывал с лихвой любые бросания со скалы. То есть, речь могла идти о жестком естественном отборе, но не об убийстве. Не мы эту жизнь давали, не нам ее отнимать.

Жизнь сейчас и в древности подчиняется законам сохранения энергии...

Древняя Спарта была милитаризованным обществом где каждый гражданин был при своем деле. Не маловажную роль играли жрецы и предсказатели.

В таком укладе жизни и обществе существует определенный и четкий запрос на новых здоровых членов общества. Это обусловлено общими условиями тяжелой жизни в те древние времена.

Появление ребенка инвалида в спартанской семье делало слабыми его родителей и отнимало у них возможность отвечать запросам спартанского общества и вызовам древнего мира.

Порядок по отношению к не здоровому ребенку призывал к его устранению так как он был угрозой, отнимал бы время, питание, психологически угнетал и ослаблял здоровых родителей и братьев. Но это не означает, что добродетели в обществе отсутствовали, просто в милитаризованном обществе думали на перспективу.

С нашей точки зрения это дикость и варварство. С точки зрения спартанцев - необходимая и рациональная мера. Спарта - общество воинов, и война - главное занятие мужчины. Поэтому инвалиды с детства рассматривались как обуза, не приносящая никакой пользы, но требующая расходования ресурсов для поддержания жизни. Спартанцами сия проблема решалась радикально. Кстати, усиленная забота о физической мощи в ущерб духовному развитию привела к тому, что в Спарте не было ни одного сколько-нибудь известного ученого, драматурга, художника. А из музыки - только военные марши.

Спартанцы считали, что из здоровых младенцев вырастет здоровое общество, к которому они стремились. Их было мало, но все физически здоровы, доблестны, непобедимы в равном бою. А в неравном бою - победимы хитростью или мночисленностью врага. Когда погиб Леонид, они поняли, что физическая сила - не главное. Умным людям тоже должно быть место в обществе.

Простите, а что это им дало? Где сейчас их нация? Где сильный спартанский народ? Убийство - оно и в Африке убийство. Каково было матерям расставаться со своим чадом? Дурь одна.

Учёные опровергают миф о том, что Спартанцы сбрасывали слабых детей со скалы, но нет дыма без огня.. Возможно, было своеобразное тестирование младенцев на живучесть - бросали в воду, возможно, были факты избавления от больных не жизнеспособных детей - мораль того времени позволяла. Если учесть возможности медицины того времени, общечеловеческие ценности - всё логично.

Христианская мораль нас учит другому, на Руси к юродивым относились с особым трепетом, как к Божьим людям, больные дети редко доживали до совершеннолетия, Ангелами покидали грешную землю - терпение и смирение - Бог дал, Бог взял.

Как сегодня относиться к этому? На мой взгляд, рациональное зерно в отборе есть. Конечно, медицина сегодня может очень много, спасают, спасают и спасают... Может в этом одна из причин роста генетических заболеваний? Так ли уж спасение во что бы то ни стало угодно Богу? Не уверена. Думаю, и в Верхней канцелярии допускают ошибки и готовы принять "неудачи" как можно раньше. Но... медицина творит чудеса, учится побеждать самые страшные болезни, в том числе, и на детях, которые становятся часто подопытными, иногда страдания, мучения и терпение вознаграждаются излечением, а как правило, некоторым улучшением или продлением жизни. Если ребёнок раньше уходил до года, то сейчас - 8,15, после 20 лет, а это сознательный возраст - уход уже страшнее, к этому надо добавить мучения родителей, нищету и замкнутость на болезни, понимание безвыходности, иногда матери, умирая, мечутся с мыслью, как пристроить не нужного никому, кроме неё, ребёнка-дауна. Сегодня все говорят о том как вылечить, где взять деньги, чтобы продлить жизнь, а о проблемах семьи, матерей и больного ребёнка замалчивается. Растить больного ребёнка - подвиг, родиться больным - несчастье на всю жизнь. Думаю, Спартанцы были правы в подходах к здоровью ребёнка, его воспитанию - это снимает много проблем и,в конце-концов, после больного ребёнка можно благополучно родить здорового.

Вера нас учит смирению и терпению, укреплению силы духа через страдания, но за какие грехи выпадает такое несчастье? Мне представляется, Бог милостливее. Люди мучают во спасение - не всё от Бога, есть от Дьявола.

Не правильно. Не факт, что здоровый ребёнок, с возрастом не станет болезненным, и не факт, что больной в детстве, не станет обладателем крепкого здоровья во взрослой жизни.

Такое деяние, если было, то это убийство, преступление, это противоречит Велению Бога.

Никто не имеет права лишить младенца жизни.

Судя по тому, что нам об этом говорили, целью Спарты была мощь и сила народа.

Но есть и духовный аспект силы народа. И если младенцы там так легко убивались, то о духовной составляющей Спарты, стоит догадываться.

Добро непременно победит зло. И тот кто на правде непременно имеет большую силу, чем тот кто вооружён, но бездушен.

Потому что у праведника есть поддержка от Бога. У преступника в борьбе против добра этой поддержки от Бога нет.

Помимо оружия, огонь должен быть внутри.

Конечно, знание только об этом поступке спартанцев маловато, для точного ответа.

Одно точно, это неправильно. И независимо от времени, эпохи и т.п.

Никогда это не являлось нормой.

Люди многое могут назвать нормой, но это не станет нормой по их желанию.

По сути, в здоровом теле - здоровый дух.

При этом проблемы тела при правильном осмыслении могут дать большое развитие сознанию.

Спартанцы лишили себя этого развития, культивируя лишь здоровое тело и искусственно "удаляя" то, что могло способствовать прогрессу умственному и духовному.

При этом есть наблюдение, что у женщин во время беременности наблюдается угроза выкидыша тогда, когда малыш имеет какие-то проблемы со здоровьем. Но сейчас так сложно наступает беременность у многих, что стараются сохранить ее при любом течении.

Оценивать правильно или не правильно поступали в Спарте уже нет никакого смысла. Поскольку это уже все просто было как факт.

Ну, вполне возможно, что по тем временам подобные крайне жестокие меры, и были в какой-то мере, оправданы. В условиях отсутствия качественной медицины, и недостатках экономических ресурсов, все насущные средства лучше было пускать на поддержание жизни только явно жизнеспособных детей. И тем самым, в целом, оздоровлять общество, не передавая по наследству множественные генетические заболевания.