Система, где подчинение выше справедливости, может быть благом? Почему?







+5 +/-
Профиль пользователя Venita Спросил: Venita   (рейтинг 450) Категория: философия

Ответов: 6

5 +/-
Лучший ответ

Прочла вопрос, пояснения, предупреждения. Хотела уйти со страницы, дабы меня не восприняли как демагога, манипулятора или еще кем пострашнее. Но все же, не вдаваясь в философствования, спрошу: благом для кого? Для отдельного субъекта - да, конечно. Особенно, если это субъект повелевает и подчиняет. И даже для целой общности субъектов тоже может быть благом. Но всеобщим благом - нет, никогда и ни при каких обстоятельствах. Безропотное повиновение возможно только с надеждой на торжество справедливости, пусть не сейчас, так в перспективе. Особенно важно это для людей с обостренным чувством справедливости.

Ответил на вопрос: Galeorhinus 
4 +/-

Вы спрашиваете о справедливости, буквально как о высшей ценности и в то же время заявляете, что "Мне прекрасно известно, что добро и зло, как и справедливость - понятия субъективные. И что мораль преходяща и изменчива."

То есть вы отбросили мораль , сняли с себя ограничение для зла и упираете на то, что ищете справедливость, а Бог якобы несправедлив. Не видете противоречий?

С чем это сравнить. Как если бы убили своего брата, а потом припоминали, что несправедливый родитель отобрал когда-то конфеты и сам съел.

Ладно, оставлю это.

Все в данном ответе является моим мнением.

Рассмотрим ситуацию с Авраамом. Он ради Бога не пожалел своего сына. Но во-первых сын не умер. Его никто бы не убил. То есть Бог не хотел, чтобы Авраам убивал сына. Это была проверка, кого Авраам любит больше, свою плоть и кровь, своего сына, или Бога.

За это временное страдание Авраам получил огромную награду.

Но что было бы , если бы Авраам любил больше своего сына, чем Бога. Он бы отказался от истины, от настоящего Бога ради своей выгоды. И ничем бы не был лучше язычников, окружавших его. Но он доверял Богу, что не скажет ничего неправильного.

С похожим выбором мы сталкиваемся в жизни постоянно. Есть много поводов ослушаться заповедей, якобы это нужно для тебя, для близких. Но если выбор выпадает на это, значит человек выбирает временное перед вечным.

Допустим, ты выберешь "сына", вы отправляетесь домой. Некоторое время живёт, но потом всё равно умираете и отправляетесь в ад. Потом в аду отец проклинает сына, а сын отца.

Что касается цитаты, то Сол этот очень рьяно защищал свой эгоизм, лишь бы не показать преданность и жить самовольно. Это удобно.

Но это гордыня. Главный враг души человека. Человек, который отвергает Бога, тот враг Ему. Он не хочет жить с Богом, не хочет получать от Него блага и потому отправится в под, где нет милости Бога.

Без подчинения наступит хаос. Ребёнок неподчиняющийся родителям , человек закону. К чему они придут. Раз уж вы коснулись религии, то христианин может смиренно не отвечать злом на добро и подчиняться властям. Подставлять другую щеку после удара. Но до каких пределов? А он может не подчиняться, если это касается его веры. Если государство говорит платить налоги и работай, то делай так, а если оно говорит, что поклонись истукану и чипируй тело, тогда нужно бороться с ним как воин. Истина превыше всего. Но подчинение Богу - это не подчинение хитрому и лукавому царю. Бог справедлив и не делает неправды.

Кстати вы упомянули важный момент. Одним лишь подчинением Богу слабый человек добился многого. Бог выбрал слабых людей, а не сильных, богатых и прославленных, чтобы они не сказали, что сделали это своей силой. Для неверующих не понятно, как один может победить тысячу

Ответил на вопрос: Seadog  
2 +/-

Вообще к выводу о том, что всякая преданность божеству - зло, пришел не Сол Вайнтрауб (вернее, не он один), а задолго до него, например, старый добрый господин Людвиг Фейербах. С другой стороны, как Автор правильно заметил, все субъективно. В любой системе подчинения найдутся довольные (в силу разных причин, кто-то от недалекости - мне хорошо (колбаса и водка есть), и ладно, кто-то кормится от этой концепции, вариантов тут еще можно найти. С еще одной стороны, такие системы могут иметь и свою внутреннюю логику, которая снаружи кажется подчинением (как религия атеисту), а верующему, практикующему исихазм в затворе в течение 40 лет - это свет жизни и нечто надмирное, а слова про подчинение - ему пустословие (можно таких аналогий кучу вспомнить). Так что ответ на вопрос зависит от того, по отношению к кому рассматривается эта система с подчинением. Кому и даром не нужна свобода жить и распоряжаться своей жизнью или тому, кому подчинение в силу каких-то причин лучше любой свободы.

Ответил на вопрос: Bema   
1 +/-

На Ваш вопрос, выраженный и в краткой, и в развёрнутой форме, могу дать следующий ответ. Сразу оговорюсь, что это моё личное мнение.

Считаю, что все системы построены таким образом, что сначала идёт безоговорочное подчинение, а только после - справедливость. Если в системе построение обратное, то со временем оно приобретёт свою первоначальную форму подчинённости.

Видимость справедливости (её преобладание) существует в так называемых "демократических странах", но, если присмотреться внимательно - всё равно увидишь диктат. В некоторых ситуациях, такое положение вещей я считаю оправданным, например в небольших структурах, таких как силовые органы, транспорт , суды, разведка и похожие на них.

Как пример - паника на судне или на самолёте, где капитан, для наведения порядка и сохранения жизни, может запросто убить паникёра без объяснения причины, что бы привести в чувство остальных и ни о какой справедливости речи идти не может.

Как пример - за убийство полицейского, его коллеги могут запросто убить подозреваемого, не доводя дело до судебных разбирательств.

Как пример - общества, построенные Сталиным, Гитлером, Лениным... со "своеобразной справедливостью"..

В религиозных обществах, например в католическом, Папа не каждый день омывает ноги своей пастве, а только изредка и на телекамеру... Дальше продолжать нет смысла. Надеюсь мысль свою, хоть и сумбурно, донёс.

Ответил на вопрос: McHarry 
1 +/-

Без всякой софистики могу сказать, что любое государство, осуществляет принуждение, которое почти всегда- выше справедливости.. и вы живете и подчиняетесь государственным законам.. правда?

А религия дело сугубо добровольное.. Вас никто не принуждает верить в то во что вы не хотите верить.. не хотите и не надо.. и вашу свободу в этом плане никто не ограничивает...

государство- ограничивая нас-охраняет нас от экстремистских проявлений отдельных личностей-

вынуждая всех соблюдать законы- то есть для нашего же блага...

и в религии исполнение заповедей даёт благо верующим...

Ответил на вопрос: Leglen  
1 +/-

Нет, такая система подчинения (описанная в вопросе)- однозначно не благо, на её основе может быть построено не свободное общество граждан, а только концлагерь с заключёнными и надзирателями, что мы и наблюдаем ... в отдельно взятой стране(. К сожалению(.

Ответил на вопрос: Sysmike  

Похожие вопросы

Спросил
3 Отв.
Веру в Бога придумали доисторические люди? Что с теми, кто не верит в Бога?
Ответ: Это зависит от самого человека. Если человек порядочный и нравственный, то отсутствие веры в Бога нисколько не делает его хуже. Человек же безнравственный ... Читать далее...
Автор вопроса: Eatting, в категории | |
Спросил Eatting
11 Отв.
Считаете ли вы, что ради религии стоит убивать?
Ответ: Религия создана для того чтоб контролировать и направлять людей в нужное русло! И иногда церковь может пойти на всякое. Посмотрите на нынешних попов - ... Читать далее...
Автор вопроса: Maghribi, в категории
Спросил Maghribi
1 Отв.
Какова наивысшая степень духовного развития в иудаизме?
Ответ: Скорее всего это пророк. Т. е. человек, который "видит" будущее как настоящее. Но это дело очень далекого прошлого и не столь далекого будущего. Пророчества в своем большинстве возможны только при н ... Читать далее...
Автор вопроса: Leucoryx, в категории | | |
Спросил Leucoryx
7 Отв.
Какой смысл несут религии?
Ответ: Традиционные религии из века в век несут в себе нравственные законы человеческого сообщества. Мораль и нравственность не пропишешь в Уголовном Кодексе, но соблюдаться они должны. Поэтому, испокон в ... Читать далее...
Автор вопроса: Patent, в категории | | |
Спросил Patent
4 Отв.
Должен ли христианин носить повязку на голове и руке, со словами из Библии?
Ответ: Священное Писание дано как руководство для жизни человека. Если говорить о поклонении Богу, то в Библии чётко указано каким ему следует быть. Ещё 3530 лет назад Всевышний дал через Маисея древним из ... Читать далее...
Автор вопроса: Bolti, в категории | | | | |
Спросил Bolti
5 Отв.
Нужна ли вообще в обществе религия?
Ответ: Общество если понимать с точки зрения цивилизация - нуждается в религии потому что в для того, что бы цивилизация выжила в сложных и критических обстоятельствах нужны все виды которые порождает она. ... Читать далее...
Автор вопроса: Aratech, в категории | | |
Спросил Aratech
1 Отв.
Когда можно разводиться в 2017 году по православному календарю?
Ответ: По православному календарю нет благоприятных дат для разводов, так как церковь разводов не приветствует. Да и для церкви брак считается законным только если он предан таинству венчания, а развенчатьс ... Читать далее...
Автор вопроса: Munevar, в категории | | | |
Спросил Munevar
1 Отв.
Кого все-таки приносил в жертву Авраам — Исаака или Исмаила (обоснуйте)?
Ответ: Дело в том, что мусульманам тоже хочется быть причастными к этой истории через Измаила. Они игнорируют прямое указание Бога, в котором говорится об Исааке и приписывают этот опыт Измаилу. В Коране не ... Читать далее...
Автор вопроса: Kfenton, в категории | | | | |