Если победит ДНР, ЛНР. Что дальше?

Ребятки, уважаемые, да вообще о чём речь, не понимаю?

Когда Крым стал Российским, то- Новороссия восстала и думала, что у неё будет всё окей, как и с полуостровом. А, Донецк и Луганск, извините, это уже Украина, и нам туда впрягаться стоило- себе дороже.

Если на то пошло, то давайте думать Государственной головой: Крым- подарил Хрущёв простым желанием своим. США претендовала на Севастополь, но у неё забрали красиво и быстро весь этот полуостров вместе взятый, причём, так технично, что Обама до сих пор, наверное, плачет. За 23 года Крымчане так и не почувствовали себя украинцами, если честно. Наш Путин- стратег, сразу всё понял и сделал всё красиво (сейчас о "зелёных человечках"- полная тишина).

Идём далее: В Донецке и Луганске- половина шахтёров, половина... в России подрабатывает. Почему в Новороссии нет сплочённости (до сих пор)... да потому, что "своя рубашка- ближе к телу". Извините меня: начать воевать, не зная о своём будущем и, вообще- какое оно будет???

Сейчас ЛНР и ДНР- в обороне. Как она может на практике перейти в наступление? На кого, на Киев? Дальше что?

Вывод такой, господа с Юго-Востока Украины:

Если уж хотели "замутить" всё это быстро, то, соответственно, и надо было действовать решительно, а не смотреть на Януковича. А теперь, ребятки, даже и не знаю, что Вам делать, так как очень много из Ваших до сих пор "гастарбайтерят" в России и пережидают чего-то. А, извините, говорить всем, что Путин Вам не помогает- это по-свински. Война идёт у Вас... и прежде всего- ВЫ ОТВЕТСТВЕННЫ ЗА СВОЮ РОДИНУ!!!

К сожалению, для ЛНР и ДНР победа сможет наступить только тогда, когда подымется весь народ юго-востока. Пока максимум чего можно добиться - это перемирия. Но официальная Украина никогда не оставит попыток сломать республики. О проживании в одном государстве уже верится с трудом, слишком много преступлений допущено нынешней киевской властью. Ну, а, сели удастся добиться перемирия, то первым делом необходимо будет строить своё государство, создавая постоянные вооружённые силы, полицию. Добиваться возможности заключения договоров и первым делом должен быть договор о дружбе и сотрудничестве с Россией, так как больше уповать республикам не на кого, а самостоятельно не восстановиться и не устоять в будущем... Но я не думаю, что Киев на это пойдёт. Скорее начнутся недовольства по всей Украине. Тогда введут войска страны НАТО и Россия, которой этим развяжут руки. Украина будет разделена. Потом юго-восток восстановит Россия, а о западе все забудут, т.к.без Донбаса он тем более никому не нужен. Хотя америкосы хоть туда, но воткнут какую-то свою военную базу. Вот только народу от этого легче не станет. В то же время западу надо время для отрезвления.

Победы в этой войне не будет со стороны ЮГО-ВОСТОКА, как бы хорошо мы не относились к этим мужикам. Вспомним 90-е годы в России. Две чеченские войны. Сколько жертв и страданий принесли эти войны. Сколько похоронок получили матери с одной и с другой стороны. Ельцин сказал руководителям республик:,-"берите столько суверенитета, сколько проглотите". То ли по глупости было сказано, то ли серьезно, понять его слова было сложно. Однако ряд республик ухватились за эти слова и стали заявлять о выходе из состава России. В частности Татарстан, Мордовия и та же Чечня. Но это развал страны. Ситуацию удалось вернуть в рамки действующей Конституции. Но только не Чечню. Почему Россия не "кинула" Чечню? Зачем ей эта головная боль? Пусть живут , как знают. Но стоит создать прецедент и все может вернуться на круги своя. Поэтому долбили Чечню, сил и средств не жалели. Грозный был полностью превращен в развалины (позднее та же Россия все и восстановила за счет средств налогоплатильщика). Сколько солдат и техники уничтожили чеченские, наверное скажем ополченцы. Они отстаивали свой суверенитет, свои права, свою независимость. В то же время создавая проблему для России. Это южные границы и что там могло происходить после отделения Чечни? Сейчас по всей Украине матери протестуют , не пускают своих сыновей воевать. Поступают гробы. А вы знаете , как хоронили погибших российских солдат на площадях Грозного? По приказу командира, гусеницами танков размазывали тела молодых солдат по асфальту, как говорится утюжили. Потому, что знали, что чеченцы будут глумиться над погибшими. Сейчас это в прошлом, а тогда смотришь кадры кинохроники и кровь в жилах стынет. Я это сказал к чему и по какому поводу? Согласен со многими, что раздрай начнется при любых раскладах. Но опыт России должен чему-то научить одних и других. Никто деньги вкладывать в восстановление сел и городов не будет, за исключением, что прибыль будет хорошая (я имею ввиду инвесторов). Так, что украинцы засучайте рукава и вперед на восстановление страны. Россия, Запад гуманитарно помогут. Последнее и главное. Давайте откинем все свои амбиции и скажем, что Киев делает тоже самое, что в свое время Москва с Чечней. Президент Порощенко (законный или нет, это второй вопрос) согласно Конституции Украины осуществляет внутреннюю и внешнюю политику государства. По Конституции он обязан сохранить территориальную целостность страны (какими методами он это делает, пусть останется на его совести и суда). Сейчас две Республики образовались, следом еще десять и что останется от государства под названием Украина? Я думаю, что война прекратится и восстановится мир. К власти придут новые политики, порушенное будет восстановлено. Добрая воля и любовь к свой стране должны победить. Я лично в это верю. Пройдет не один десяток лет и Украина, как и Россия станет поднимется с колен. Вы посмотрите на нашу Чеченскую Республику - рай божий! А сколько средств вложили в ее восстановление. Одному Богу известно. Так, что не надо делиться на запад и восток, живите в одном государстве.

Новороссия победит ,в этом уже нет сомнений, но хороший вопрос ,а что дальше, что делать с этой победой. И тут возникает поле для фантазий. В первую очередь им надо создать свою полицию ,так как война это всегда мародеры и просто вооруженные люди, которые не хотят работать, познав силу оружия. Выработка уголовного и гражданского права. Второе организация финансовых институтов. Третье признание ,как самостоятельных территориальных единиц, в международном праве. Если все пойдет ,так как развивается сейчас, то многие украинцы придут на Донбасс, так как по закону реституции будут лишены жилья и собственности. Но дело в том ,что закон о реституции дает и России право требовать свои земли, а это как раз весь юго-восток Украины. Другое дело воспользуемся мы этим европейским законом. И последнее ,после всех военных преступлений ,всегда наступает время суда, и по приговору Киев, запад и Америка должны восстановить разрушенное. Но зная хитрожопость Американцев, платить будет Евросоюз и Киев. После восстановления ,народ будет решать вступать в ТС или евроинтегрироваться в европейский союз, но как самостоятельная единица. В любом случае мы только предполагать.

Может ли вообще ДНР и ЛНР победить? Сомнительно.

Для этого надо перейти в наступление и отогнать украинскую армию, которая уже заняла большую часть Донецкой и Луганской областей. Сил на это у них нет. Без военной помощи России им никогда этого не сделать.

Если, допустим, ДНР и ЛНР все же победят.

Сразу начнётся дележ власти и передел собственности. Смысл создавать полицию, администрацию, финансовые институты? На начальном этапе надо захватить власть и крепко ее удержать.

В такой ситуации захватившим власть будет не до проблем народа, не до восстановления городов и промышленности, не до зарплат и пенсий. В ситуации, когда у власти нет уверенности в завтрашнем дне, из задача - попросить денег и хапнуть побольше для себя.

Запад, Америка, Киев, денег на восстановление не дадут. Денег может дать только Россия. Просто так деньги они не дадут. В результате промышленность перейдёт в собственность России. И единственный выход для ДНР и ЛНР - проситься в Россию.

Нельзя одерживать победы постоянно находясь в обороне.

В само провозглашенных республиках гуманитарная катастрофа.

Я с искренним уважением отношусь к жителям и защитникам этих республик, но считаю, что у них нет никаких перспектив. Возможно, если случится нечто необычное и Порошенко круто изменит свои взгляды, установят перемирие и к чему то договорятся. Тогда можно с уверенностью сказать, что они победили. Но это только надежды.

В любом случае (затягивание войны или победы сепаратистов) сбежавшее мирное население сразу не вернется. Чтобы вернуться и остаться, нужно иметь работу и крышу над головой.

Вернется или нет, уже следующий большой вопрос. Деньги на восстановление "будут успешно распилены и освоены" теми, кто организовал марионеточное правительство. Именно они являются фактическими собственниками всего на Юго-Востоке Украины. На их средства нанимают наёмников и закупают оружие. Легальные зарплаты и пенсии начисляются и выплачиваются при наличии как минимум работающих банков, налоговых, фондов и прочих инстанций. Работающего налогового законодательства.

Нет действенного механизма, который позволил выявить поддержку сепаратистов и отобрать средства для их поддержки. Самый пессимистичный сценарий-это повторение ситуации с ПМР (Приднестровской Молдавской Республикой), где образована буферная зона с властью криминалитета.

Оптимистичного сценария нет. Будет посторянная скрытая подковерная поддержка (может без человеческих жертв в открытом противостоянии) и продолжение дестабилизации в виде партизанских отрядов и прочих диверсионных приемов.

Все просто встанет на свои места. Люди, которые живут в донецкой и луганской областях смогут наконец спать спокойно и перестанут бояться за свои жизни и жизни своих детей, друзей и родственников. Это самое главное для жителей.

Ну а еще они смогут не подчиняться безумным законам украинского правительства, из-за которых по сути они и решили обрести независимость.

Украина - Украиной, а жить как люди тоже хочется. Может быть если бы власти не проявляли столько агрессии в сторону ДНР и ЛНР то отделившись эти люди бы поняли всю сложность жизни в новообразованных независимых государствах и сами бы побежали обратно. Но так как война развязана - отступать уже просто нельзя - или защищаться или сдаться и быть уничтоженными.

Всем известно каковы планы Порошенко в случае победы в этой гражданской войне. Это полное уничтожение. А кому хочется быть уничтоженными? Правильно, никому. Потому и борются, потому и не складывают оружие. Люди вышли защитить свои дома и свои жизни, это достойно похвалы. Не думаю что в случае победы ДНР или ЛНР захочет большего, чем просто жизнь в мире и спокойствии.

Надо полагать, что Россия поможет в восстановлении инфраструктуры, разрушения хоть и велики, но не по российским меркам.

Но самое главное то, что Донбасс — это регион-донор. Донбасс в значительной мере пополнял валютную выручку Украины за счёт экспорта металлов и продукции коксохима.

На Донбассе есть всё для самостоятельного существования, своя промышленность, своё развитое сельское хозяйство, свои курорты. Есть прямая отдельная ветка газопровода из России и линии электропередач.

Дальше будет разруха как в Абхазии, Приднестровье - ничего хорошего не будет точно

Деньги они на восстановление возьмут у России. Не просто так на этом пространстве идет такое противостояние укропов и ополченцев, а по сути - США и РФ. Значит оно важно, причем настолько, что обе стороны идут на колоссальные потери. В случае победы установятся тесные полит экономические связи с Россией, если не полное присоединение. Лучше задайтесь вопросом не о доходах ополченцев на восстановение, а о щедрости мистера Порошенко - оплатит ли он России газ в преддверии зимы?